Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

Ав гара сам фифти севен ай кос ю плэт. Ай кач ю тоген... Тоже записывал.

2Макс Жолобов:

>Сержант в Союзе и не нужен был, по сути. Другая
>культура. Давайте-ка, битлаки, нормальный альбом
>нам сделайте, хватит дурковать.


Сельские Резиденты-"Битлз-Блок"

Тёмные вы)) это называется не белиберда, а птичий язык) я тоже этим пользовался, ну я понятно, мне для работы надо было. Из зе энибоди гойн ту лисен ту май стори...я хочу вам рассказать как я любил когда-то мы не пели принципиально. Да и не пели мы битлов в конце концов, получалось плохо, решили не издеваться, пели только если попросят.

2Макс Жолобов:

>Сейчас такое уже невозможно: инглиш хотя бы на
>самом примитивном уровне стремятся понимать очень
>многие россияне - да и эстонцы, я думаю, тоже.
Но предпочитают петь на родном языке.

2jose perdomo8/12:

>Как прочно засела в голове подобная абракадабра
>на песню "Встреча", текст который я списывал такими
>буквами, прослушивая советский миньон в 1978 году,
>чтобы потом "модно" распевать со школьными приятелями.
>Где-то даже был этот листок, по которому "оралась"
>"Встреча".
>Ю комо флата хи ком, дубилоб слоули хига, дуду
>адбо хивон, хоули роули хига, хэй дан ду хизми.
>гат ту би э джоука хит джаз ту аретмиз
>Ком тугеза райт нэлф ово ми.....

А я думала, это песня о тяжелой жизни коня Тугезе в колхозе...

Лично мне такая любовь без понимания далека. Есть в ней что-то, поймите меня правильно, детское, это в самом лучшем варианте. Возможно, смыслы в песнях Битлз менее великие, чем "народы, обнимитесь как братья" у Бетховена-Шиллера - хотя думаю, что сравнимо - но они есть.

По крайней мере, точно без понимания того, о чём "Сержант", нет возможности понять почему именно он самый популярный. Вместо "Белого Альбома", "Револьвера", "Эббей Роад", или ещё каких-то.

2Битломан:

>По крайней мере, точно без понимания того, о
>чём "Сержант", нет возможности понять почему именно
>он самый популярный. Вместо "Белого Альбома",
>"Револьвера", "Эббей Роад", или ещё каких-то.

Кому как. Для меня это невероятно удачный и концептуальный именно в музыкальном отношении альбом. Не просто в одном стиле. Он целен. И не псевдо целен за счет механики (переход из песни в песню, реприз или текстов-истории), а так удачно вышло, что целен получился он самым настоящим образом и самым важным образом: чисто музыкально. И слушать его надо от и до. И слушается он так, что только при полном погружении и прослушивании от начала до конца альбом как бы раскрывается заново. При финальном аккорде все, что прозвучало будто приобретает дополнительное новое наполнение (кстати поэтому многие путают, и этот эффект приписывают самой финальной песне, но это не песня сама по себе - это наигрыш всего альбома, который разрешается в ней). Да и все песни с альбома только вместе, в одном произведении, в Сержанте, создают волшебство. Выдернутая, каждая сама по себе так не "стреляет". Особенно A day in the life. Вне альбома она просто непонятна. У меня сначала был сборник, я ее терпеть не мог. В контексте Сержанта - на ней стало происходить что-то неимоверное.
И сколько не слушал других "концептуальностей" - только Сержант на меня так действовал. Это к тому, что "нет возможности понять" еще как есть! )

2Битломан:

>Лично мне такая любовь без понимания далека.
Зато в те времена битломанов было во многие разы больше,чем сейчас. В 1970-м например провели опрос на лучшую песню Битлз с участием ВСЕХ студентов группы.На следующий год познакомился с будущей женой, и когда пришёл первый раз к ней в общагу,то над койкой у неё обнаружил большой плакат - портреты с Лет Ит Би.И совсем смешной случай произошёл в тот же год на практике в Питере. К одному из наших ребят в ресторане подошла девушка и увела за свой столик.Утром он явился с огромным цветным портретом Ринго: Генка был очень похож на него.
А в школе я познакомился со своим лучшим другом на всю жизнь.Дело было так: я был дежурным по школе,давал звонки.Мне разрешили взять гитару, и я тихонько тренькал за столом,битлов естественно. Вижу,по коридору идёт парень,говорит,выгнали с урока. Подсел ко мне,я опять за гитару. Он и говорит:мол у него есть настоящая голландская электрогитара и пластинка битлов.После уроков пошли к нему домой. Гитара та,что у меня на профайле.

Битлы это не Дилан. Мне в общем-то вполне хватает школьных знаний английского чтоб их понимать. Да в принципе там всё понятно и без знания языка.

2Битломан:

>нет возможности понять почему именно он самый популярный

да есть возможность понять, почему нет

в свое время он взорвал мозг всем своей новаторской концепцией. Потом же был возведен в ранг священной коровы, так и идет до наших дней.

>Это к тому, что "нет возможности понять" еще как есть! )

Это скорее интуитивное чувствование, чем понимание. Полностью с Вами согласен, что в "Дне" весь альбом разрешается. Но без знания его текстов, а лучше и тогдашних реальных новостей, очень сложно понять, откуда там вообще такое настроение - ни минор, ни мажор, а что-то уныло-подавленно-равнодушно-апатично-потустороннее. И почему вдруг эти оркестровые вставки, и как бодренький кусочек от Пола со всем этим соотносится. Вы чувствуете, что так правильно, но у Вас нет возможности объяснить почему, а у меня она есть.

Кто-то может сказать, что моё объяснение бредовое, почему нет. Только у него вообще нет никакого, кроме типа "гнали, что в голову взбредёт", и без практических доказательств, что так вообще что-то может выйти.

>Зато в те времена битломанов было во многие разы больше,чем сейчас.

Это нормально, в начале века фанатов Рахманинова тоже было, наверное, больше, чем в шестидесятые. Впрочем, как посмотреть.

>Мне в общем-то вполне хватает школьных знаний английского чтоб их понимать.

Их песни в большинстве случаев допускают простое понимание, иногда ошибочное. Есть такое понятие "порог вхождения", у них он намеренно низкий. Лично до меня то, что в песне "I Want To Hold Your Hand" есть какие-то иные смыслы, кроме "хочу держать тебя за руку", дошло только после тридцати. А у Вас когда?

В общем, что хочу сказать - хорошая песня, и я знаю это по опыту, продукт ума, а если наития, то наитие продукт ума. Без мозгов написать хорошую песню никакой возможности нет. Взгляд на Битлз как на "одарённых дегенератов" скорее смешон, чем оскорбителен. То, что они сделали, и в контексте лет пятисот нормально выглядит.

2Битломан:

>в песне "I Want To Hold Your Hand" есть какие-то
>иные смыслы

А они там точно есть? Вторые смыслы же появились после 66 года)) а серьёзно - то что он хочет держать её не только за руку, тоже понятно без дословного перевода.



2Битломан:

>Без мозгов написать хорошую песню никакой возможности
>нет.

Согласен. Но имея только одни мозги тоже ничего не получится. Умных много. Виртуозных, лучше поющих, пишущих супер литературные тексты, придумывающих хренсыграешькакиегармонии...много таких. Вторых битлов нету.

И с другой стороны - на втором месте Адель. Простенькие мелодии, приятный голосок. И тоже всё понятно без перевода.

>то что он хочет держать её не только за руку, тоже понятно без дословного перевода

Ок, значит Вы согласны, что в этой песне больше одного смысла. А она довольно ранняя.

>Вторых битлов нету.

Ну, нет и второй термоядерной катастрофы, на пороге которой человечество стояло бы, нет второй сексуальной революции, с переходом от знакомств неделями до секса через десять минут за год, и ещё очень многое впервые возможно только единожды. А о втором покорителе Эвереста песни пишут только если он загнулся там первым из вторых, первая дама там, заехал на инвалидной коляске, или ещё чо. В крайнем случае - о том, каково это, быть вторым на Эвересте, в особенности шерпом, который первому чемоданы тащит. Но это блюз, который слушают только чёрные. Нормальная шуточка, ничё? Пол так шутил, должно прокатывать.

Что же до второго места в рейтингах - ну, вчера Квин, сегодня Адель, завтра кто-то ещё.

2Битломан:

>Ок, значит Вы согласны, что в этой песне больше
>одного смысла.

Да у них во всех песнях так. Всем же понятно что он сначала хочет держать её за руку или покатать на машине или сводить на вечеринку. Макка хотел что-то спеть про ножки, но потом переделал в банальную Естедей. А Джон в вопросах любви всегда был загадочный, с его-то вкусом.

>сначала хочет держать её за руку

В конкретно этой песне нет. Там дословно

"Oh yeah, I'll tell you something
I think you'll understand
When I say that something
I wanna hold your hand"

"О да, я скажу тебе что-то
Думаю ты поймёшь
Когда я говорю это что-то
Я хочу держать твою руку".

То есть сексуальное предложение следует сразу же, и он думает, что она его сразу поймёт, но если нет, то всё звучит пристойно, и можно, действительно, и за ручку подержать. Или Вы думаете, что он надеется, что она поймёт предложение "Хочу держать твою руку"? Или что он ей так предложение о браке на всю жизнь делает?

В этом вообще вся суть того, что тогда происходило - с чего бы иначе песне становиться таким диким хитом. А у нас в России ничего такого _ещё_ не было.

И это то, с чего они только начали. Так что советовал бы ещё подумать, прежде чем говорить, что и в "Сержанте" всё просто и сразу понятно.

2VadLit:

>Макка хотел что-то спеть про ножки, но потом переделал в банальную Естедей.

А после ножек - про яичницу...
Да уж - банальную!.. Всем бы такие банальные сочинять!

>Всем бы такие банальные сочинять!

Ну, российские аналоги кое-какие есть. Вот, скажем, Юрий Антонов - у него кукиш в кармане сравнимых размеров. И тоже только до избранных доходит. И музычка, опять же, симпатичная. Но это всё на уровне только ранних Битлов, своей Йестердей у него нет.

2Mister Mustard:
>2adh:
>>У Пинк Флойда говорят завод в Германии, который
>>только "Луну" и печатает.
>Старый советский бред из прессы. Ничего такого
>нет, по крайней мере - в наше время.

А я из этой серии про The Beatles - Anthology 1 слышал - когда она выходила, мол все заводы только её и печатали.

2gloster:

>Да уж - банальную!.. Всем бы такие банальные сочинять!

Я про текст. Написал бы

Вот вчера
Эти ножки были так близки
А сегодня они далеки
И я сдыхаю от тоски

А? От це была бы вещь!

2Loppy:


>Для меня это невероятно удачный и концептуальный
>именно в музыкальном отношении альбом. Не просто
>в одном стиле. Он целен. И не псевдо целен за
>счет механики (переход из песни в песню, реприз
>или текстов-истории), а так удачно вышло, что
>целен получился он самым настоящим образом и самым
>важным образом: чисто музыкально. И слушать его
>надо от и до. И слушается он так, что только при
>полном погружении и прослушивании от начала до
>конца альбом как бы раскрывается заново. При финальном
>аккорде все, что прозвучало будто приобретает
>дополнительное новое наполнение. Да и все песни с альбома только вместе,
>в одном произведении, в Сержанте, создают волшебство.
>И сколько не слушал других "концептуальностей"
>- только Сержант на меня так действовал.

Подпишусь. У нас с Вами одинаковые взгляды не только на творчество Маккартни, но и на Сержант :)


2VadLit:

>2Битломан:
>>в песне "I Want To Hold Your Hand" есть какие-то
>>иные смыслы
>А они там точно есть? Вторые смыслы же появились
>после 66 года))

Вон Дилан вообще подумал, что песня про марихуану и они поют “I get high”. :-D


2Битломан:

>Лично мне такая любовь без понимания далека.
>Есть в ней что-то, поймите меня правильно, детское,
>это в самом лучшем варианте. Возможно, смыслы
>в песнях Битлз менее великие, чем "народы, обнимитесь
>как братья" у Бетховена-Шиллера - хотя думаю,
>что сравнимо - но они есть.

Мне сложно объективно судить, как было в СССР, тк я немного из другого поколения и жила при СССР совсем немного, а когда я увлеклась Битлз в 90-х, то уже, слава Богу, и границы были открыты, и можно было поехать в Ливерпуль, а через пару лет появился интернет. Конечно, без понимания слов восприятие песен в чем-то ущербно, но не было же тогда других вариантов у людей. Получается, сначала цепляла мелодия и задорность исполнения, и это первый уровень волшебства. Потом, когда стали доступны тексты и народ подучил язык-это второй. Дальше-если знать, что происходило в Англии в то время - третий. Потом, если знать конкретно, о ком/чем они поют (что he blew his mind out in a car — это про наследника Гиннессов, и как Джон с Полом многозначительно переглянулись, когда вставили строчку I’d love to turn you on и т.п.) это уже следующий, и так далее. Конечно, несколько уровней восприятия лучше, чем один. Но ведь советские битломаны не виноваты, что у них тогда этого не было. Вот если кто-то до сих пор поет «Кинь бабе лом» — тогда да... :-D