Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

Может быть он так любим, потому что связан с "любимой" историей о предполагаемой гибели любимого ПОЛА ?

Жалко Адель, она не виновата.

"Сержант" действительно первый в истории поп-музыки концептуальный альбом. Песни с него при желании можно видеть одной цельной историей, и он подталкивает к такому пониманию, поскольку в нём довольно много названных по тем или иным именам персонажей. На Револьвере таких три, на Сержанте четыре. На "Белом Альбоме" девять..десять, в зависимости от того, как считать, но он двойной, и ни в какую единую историю они не укладываются, поскольку из разных мест и времён.

Кит Ричардс уже сказал, что это за альбом. И чем Битлз нужно заниматься было. Что они забыли, кто они и что они, и что их эти эксперименты ни к чему не привели. Как и эксперименты роллингов.

Это роллингов эксперименты никуда не привели. В частности, поскольку они ими вынужденно занимались. А Битлз привели, но куда - нужно хорошо думать, чтобы понять.

Простые мелодичные песни под мощный бит Ринго. Вот их лицо. А все остальное - это так. Первые альбомы - самый смак.

Это всё равно, что говорить "школьником ты был лучше, лучше бы им и оставался".

2Битломан:

>"Сержант" действительно первый в истории поп-музыки
>концептуальный альбом.

О нет. Первым концептуальным был Револьвер.



2Битломан:

>Песни с него при желании можно видеть одной цельной историей,

Ну это не есть какое-то достоинство альбома. Разве?
Адель кстати не заморачивается с концепциями. А очень мощно лидирует за Битлз.
При определенной фантазии и ее песни можно рассматривать в виде одной истории. Лично для меня как слушателя это ничего не меняет. Так как слушаю я каждую отдельную песню, насколько она интересна. А уж имеет ли она отношения к какой-то истории... нет, я не любитель опер, оперетт и мюзиклов. Их опять-таки "концептуальными" никто не называет. При этом все музыкальные части там связаны одним либретто.

2Битломан:

> "школьником ты был лучше, лучше бы им и оставался".

Почему нет? Если школьник был лучше и чище вырасшего образца.
К тому же все творчество Битлз это двухминутные песенки. Даже Сержант Пеппер. И формально никакого "роста" там и не наблюдалось.

И в чём концепция Револьвера? Если он концептуальный, её можно описать конечно.

Конечно, если альбом рассказывает историю, это достоинство - степень целостности другая, чем просто в собрании песен, даже если с какой-то общей мыслью. В особенности, если песни сами по себе, в отрыве от истории, продолжают иметь какую-то ценность.

Кстати, песни Битлз, по крайней мере лучшие, никогда не были простыми - они допускали простые понимания. То есть, их можно понимать как наивные - если наивно закрывать глаза на кое-что там и здесь.

2Битломан:

>Конечно, если альбом рассказывает историю, это достоинство

Вот такой альбом 58 года. его называют первым концептуальным. Каждая песня - пункт путешествия по белу свету.

https://en.wikipedia.org/wiki/Come_Fly_with_Me_(Frank_Sinatra_album)


История рассказанная песнями не делает альбом, ничего к нему не добавляет, никакой целостности, связанности. Как это ни печально.

Разница есть, и она в том, что из этого альбома Синатры можно вырезать Лондон, вклеить Малибу, и ничего по сути не изменится. Точно так же из "Револьвера" можно вырезать "Good Day", вклеить "Rain", и в принципе прокатит.

А если из "Сержанта" вырезать, скажем, "Риту", и вклеить вместо неё "Пенни Лейн", вся история посыпется, и ещё вопрос можно ли будет построить другую. Поскольку прямого, безусловного, рассказа истории нет, это только чувствуется, что такое изменение посыпало бы альбом, как такой другой набор песен ни тасуй.

Но если Вы саму эту историю никак не видите, то в таких категориях никак не думаете, и для Вас никакой разницы нет.

Если считать концептуальным альбомом то, что песни объединены общим настроением, то каждый второй альбом концептуальный. Если идеей, то тогда и "Hard Day's Night" уже концептуальный - есть как бы фильм, песни как бы к нему, остальные могли бы быть там. Таких тоже много.

"Сержант" - крайне далёкий от тривиальности альбом. Там есть и лирическая линия, и даже что-то типа хэппи-енда, но основной его смысл - как мне это видится, конечно - в том, что посредством известных ускорителей всё даётся просто, однако граница между явью и вымыслом так стирается: жизнь приравненная сну, какими бы средствами это ни достигалось, в отсутствии ответственности теряет ценность, и легко может быть потеряна по случайности и глупости.

На самом деле это трагедия, но в такой среде она никого не волнует; столкновение такой ускоренной жизни с обычной поэтому ведёт к её уничтожению. Альбом предвещает крах прохимиченных "свингующего Лондона" и американских "детей цветов", ещё до того, как они развернулись на полную, и делает это очень мягко, заметно только действительно думающим субъектам, тогда как желающие воспринять его как оду ускорению и обещание "перехода на другой уровень" вполне имеют такую возможность.

В эмоциональном смысле это вообще что-то с чем-то. Всё это красочное варьете заканчивается описанием гибели - вполне реальной, между прочим; в первом куплете, во втором намёк, что кино-то про себя самого, а в третьем что вся аудитория точно такая же, и перспективы, если ничего не менять, прозрачные.

Рядом с таким осмыслением, такой подачей, и теде, на деле не стоял ни один из других концептуальных альбомов. Там всё выдумки, самое лучшее выводы глубоко постфактум.

2Битломан:

>Это всё равно, что говорить "школьником ты был
>лучше, лучше бы им и оставался".

Они делали то, что никто больше не мог. А стали делать то, что могут все. Мы битломаны, поэтому скушали, ведь было вполне съедобно. Кто-то и несъедобные сольные "художества" скушал. Но не Битлз это. Вот альбом Help! - ну волшебство же. А дальше пошла просто очень хорошая поп музыка.

Альбом "Help", на мой взгляд, весьма посредственный. С него песен пять безупречные, остальные всё какие-то кантри-номера в пределах одной тональности, которые вот уж действительно кто угодно мог исполнять.

У меня такое чувство, что всё, что я в предыдущем сообщении сказал, и что в "Сержанте" есть, каким-то образом проходит мимо Вас. Кажется, Вы просто каким-то образом глухи к тому, что эта пластинка предвещает, что из Вудстока никакого толку не выйдет, и решает проблему, говоря общо, чудес выше крыши, для каких-то людей до сих пор актуальную.

Возможно, дело в том, что эта проблематика, как и многие другие, перед Вами никогда не вставала. Я вижу, Вы довольно молоды. Может быть, лет через пять оно Вам увидится с другой стороны, без понятия.

2Игорь Цалер:

>2VadLit:
>>А что заставляет людей покупать альбомы Лепса
>>там или Михайлова? Адель по сравнению с ними
>вполне
>>себе певица...масскультура дело такое, достаточно
>>предсказуемое.
>Вполне себе, замечательная певица, не спорю.
>Но чтобы такая прямо лихорадка с продажами? Не
>врубаюсь, честно.

Я тут недавно с женой спорил на эту тему. Феномен сумасшедшего успеха Адель - мне он тоже совершенно не понятен. А она мне объясняла, что мол большинство простых девушек во всём мире увидели в ней некую ролевую модель. Мол, на сцене в основном или модельной внешности - неестественной и недостижимой для большинства либо же фрики, которых тоже сложно воспринимать всерьёз. А Адель совершенно обычная, такую можно встретить в метро или магазине, выйдя за покупками. То есть образ такой девушки из народа. Не знаю, заслуга ли это продюсеров или она действительно такая в жизни. Но это и выстрелило.

2VadLit:

>Адель то что я слышал это вообще не рок. Это
>обычная современная Поп-музыка. Никакой связи
>между рок-хитами и Аделью нету совсем. Речь конкретно
>о продажах. Кто там в 60-х из попсы продавал свои
>диски миллионами?

Звёзды Мотауна. При желании это можно назвать попсой. ПО сравнению с психоделикой Западного побережья, например) Так-то для мастерам этой студии будет обидно.

Современнику проще всего сказать, что Мотаун это прото-Джексон. Считать ли Джексона попсой, вопрос очень спорный. В высшей точке своего творчества, "Off The Wall", "Thriller", "Bad", это пожалуй даже и с Битлз сравнимо. Ранними. Мотаун выпустил прилично песен, которые и до сих пор поют.

Массовый успех это "выставка Серова". Большинство из стоящих в километровой очереди сознательно без понятия, зачем они в ней стоят. Сознательно очевидно, что в такой толпе крайне сложно воспринимать искусство. Подсознательно - надо отметиться. "Вася был здесь.". Вот именно в этой самой толпе был, которая двери сносила. Между нами, я думаю, что большая часть девчонок ходила на концерты Битлз в надежде, что их крики попадут на запись, и потом можно будет сказать внукам "Вот этот крик 'Пол', слышите? Это я кричу.". Как минимум "Я была на концерте Битлз" - тоже ничо.

Я думаю,популярность "Сержанта" во многом связана с обложкой. Во всяком случае,когда другу в июне 1967-го мать привезла альбом из Суоми,мы его почти и не слушали (не того ждали от Битлз).Зато конверт могли часами разглядывать.

Обложка хорошая, но долговременный успех ей объяснить можно навряд ли. Вообще современное выходу альбома русское восприятие пластинки сильно отлично от западного, потому, что в тогдашнем СССР за дурь сразу сажали плотно - три года просто за наличие - тогда как среди тогдашней западной молодёжи её попробовали практически каждый и каждая.

Восприятие альбома вовне проблемы наркотиков, как минимум творчества переходящего границы разумного и халявы творить что угодно, превращает его в подобие детского утренника, в котором волк почему-то слишком страшный, нос у деда мороза почему-то слишком красный, юбка у снегурочки слишком короткая, и теде.

Насчёт "дури" в СССР: когда в 1963-м мы в Евпатории сидели на автовокзале,к батюшке (подполковник СА ) несколько раз подходили с предложением анаши."Анаша-анаша,до чего ж ты хороша".