Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

>Ну если аппроксимацию применять, то любой альбом вполне себе Сержант.

Нет, какой угодно нет, что подтверждается упоминанием ранее Стаса Михайлова и Джастина Бибера.

Я к тому, что надо уметь отделять в уме артистизм от вложенных финансов, и оценивать именно по артистизму.

Битлы на Сержанта потратили 25000 фунтов. Не кислая сумма. Опять, блин, не сходится...

>Битлы на Сержанта потратили 25000 фунтов. Не кислая сумма. Опять, блин, не сходится...

Так я Вам и говорю, что возможно - возможно - Вы его по деньгам оцениваете. И если, скажем, сейчас все те же партии записать относительно дешёвым синтезатором, что по деньгам кому угодно, Вас оно впечатлит мало именно потому, что валторна искусственная. А партия, при этом, та же самая. Наша...

2Битломан:

>Формально да. Если Вы согласны, что он обычный, и он делает что-то, значит каждый обычный человек
>это может.

Так вот "обычный" человек, который создает необычные вещи, уровня Битлз например - это и есть "талант", понятие такое. Поскольку "каждый" этого очевидно - не может (но Ваша версия - он просто этого не хочет).

Ваш же пример с собой, допустим правдивый, показывает Вашу возможность, но никак не доказывает ни общее правило, ни Вашу "обычность". Понимаете?

Или у Вас есть практическое подтверждение массового успеха в написании песен уровня Битлз по Вашей методе?

П.С. Чистая логика, как договаривались. Я, если заметить, даже не трогаю момент - с чего Вы взяли, что Ваша запись на битловском уровне.

2Битломан:

>Вас оно впечатлит мало именно потому, что валторна
>искусственная. А партия, при этом, та же самая. Наша...

Я бы дорого дал за новые альбомы битлов, даже просто в переложении на синтезатор.)

>но Ваша версия - он просто этого не хочет

Именно. Потому, что он в адеквате, и понимает заранее, что вкалывать ему пришлось бы столько же, сколько Битлз, столько же лет, и переживать те же по сути проблемы, а на выходе был бы хороший альбом, который бы никто не слушал.

Тогда как достигают каких-то результатов совсем другие люди, которые по наивности думают, что что-то там перепадёт. На деле, у них мозгов даже меньше, чем у тех, которые заранее отворачивают, и их результаты хуже, чем у тех могли бы быть.

>Я бы дорого дал за новые альбомы битлов

Чтобы такой труд окупить, нужны многие тысячи таких, как Вы - это если Вы под "дорого" понимаете в тысячу раз больше среднего.

2VadLit:
2Битломан:

>Как-то не улавливаю логики.

В дискуссии я вижу две проблемы:
1. Логическая заявка, но уход Вас, Битломан, от тупиковых для Вас логических поворотов.
2. Основная проблема - неувязка с реальностью, то есть - софистика, только обрывочная, так как настоящая интересная софистика не уходит от логической проблемы - она ее решает пусть и забавным парадоксальным иногда образом. )

Да какая разница по чём я оцениваю Сержанта...речь шла о том, что любой человек теоретически может записать Сержанта. Теоретически - не спорю. А практически - вон Машина даже на Эбби Роад записывались. Получился Сержант? Если методом аппроксимации, то да, а реально - просто хороший альбом. Хотя денег наверное вложили не меньше чем битлы, Эбби Роад студия дорогая. Так что теория это хорошо, но без таланта всё равно ничего не получается. К сожалению.

2Битломан:

>вкалывать ему пришлось бы столько же, сколько Битлз, столько же лет, и переживать
>те же по сути проблемы, а на выходе был бы хороший

Не будем забывать, что не с Сержанта Битлз начинаются. Сколько такого вкалывали и переживали они в 20-22 летнем возрасте? Сколько людей и вкалывали и дольше и терпели не меньше - а Битлз - это только Битлз, уже с 1962-1963 годов. )

>Основная проблема - неувязка с реальностью

С чего бы? У меня есть, к примеру, моя песня. Есть, допустим, психоделический альбом Шона, который тоже Леннон. Или, скажем, Flaming Lips какие-то. Или вот такой вот кренделёк.

Всё это сходится вполне в каких-то гипотетических чуваках, которые записывают что-то типа "Сержанта" на колене, имеют максимум мульон просмотров на ютубе, когда на Земле семь миллиардов, и, соответственно у Вас попасть в этот мульон шансы один к семи тысячам. И всё.

2Битломан:

>Чтобы такой труд окупить, нужны многие тысячи таких, как Вы - это если Вы под "дорого" понимаете
>в тысячу раз больше среднего.

Предположу, что в этом смысле, таких, как я - не тысячи, но миллионы! )

>Предположу, что в этом смысле, таких, как я - не тысячи, но миллионы! )

Таких как Вы, говорящих, что заплатили бы, но на деле ничего платить не готовых - действительно миллионы. Может, и я среди них.

Клёвый чувак! Это я про видео. Только связь с Сержантом я улавливаю только методом аппроксимации )

2Битломан:

>У меня есть, к примеру, моя песня.

Я же Вам дважды объяснил, что доказывает и что не доказывает Ваш личный опыт. Вы что, не читаете?

Ну ок, на Ваш личный - приведу свой личный, так же логично? Сколько лет прошло! Где мои битловского уровня произведения?!! Пора бы уже. )) А может у меня просто требования повыше Ваших? А то ведь можно искренне верить, что вон то и вон то и вот это - и все уровня Битлз. )

>Клёвый чувак! Это я про видео. Только связь с Сержантом я улавливаю только методом аппроксимации )

Только так и может быть. Если связь прямая - это кавер. Вот Вам, прямая связь, с голой бабой. Весьма артистично.

2Битломан:

>Вот Вам, прямая связь, с голой бабой.

Чувак интереснее

Ну вообще есть такая позиция - что нет таланта в принципе, да и вообще ничего, только спекуляции. Подвох в том, что спекуляции действительно повсюду. А дурновкусие или понимание таланта опираются на саму реальность, так как опровержение этой реальности может жить только умозрительно в виде софистики, которая иногда маскируется под точку зрения. Это как утверждать, что движения нет. Умозрительно допустимо и логично, даже полезно, но не жизненно. )

>Чувак интереснее

Ну, у нас сейчас толерантность. То есть терпимость к чужим проблемам до тех пор, пока они остаются чужими.

>опровержение этой реальности может жить только умозрительно в виде софистики

Я никакой реальности не отвергаю, а говорю, что она больше, чем Вы о ней думаете. И, в частности, включает альбомы такого же уровня, как в этом списке, но вовне этого списка.

2VadLit:
2Битломан:

>Так что теория это хорошо, но без таланта всё равно ничего не получается.
>К сожалению.

Возвращаю всех немного назад по разговору, чтобы напомнить:
Тут (с битлами) дело не только в таланте. А в тех самых "звездах" и прочих обстоятельствах, о чем мы говорили, что "трудом и логикой" не создать ни при каких просто "хочу и готов". )

>"трудом и логикой" не создать ни при каких просто "хочу и готов"

Понятие "массовая культура" состоит из "культура" и "массовая". То, о чём Вы говорите, имеет отношение только к первой из двух составляющих, "массовой". Произведение искусства можно создать и без его массового одобрения, и, в частности, без Вашего, если оно на деле только часть массового.