Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Golden Beatle (27), k-annja (27), Hey Jude (28), Iggy-Twiggy (30), BitloMANN (31), Jimmy Smith (33), ash1980 (41), AquaDark (42), Денис Иконников (42), TimStarboy (43), Dis (44), Кирр Зах (46), okappi (47), skromny (61), Polkovnick (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Leeston (7), Helen Tyler (8), magic-multik (8), Doctor-Anni (11), lady_di (13), Baranka (14), andrewfitis (14), VALK (14), BBiLL (16), stick (16), Wild Thing (16), BILLY (17), Maria Ivanova (17), Serbeat (19)

Последние новости:
27.01 Американка обнаружила Пола Маккартни на снимке, сделанном во время ее поездки в Нью-Йорк
27.01 Кавер Hello, Goodbye прозвучал в новой рекламе для Супербоула
22.01 Английские музыканты возмутились последствиями "Брексита" для их гастролей в ЕС
22.01 В Британии из-за короновируса вновь отменен фестиваль Гластонбери
19.01 В Ульяновской области предложили запустить всероссийский флешмоб с косплеями обложек Битлз
18.01 Футболисты «Локомотива» повторили обложку альбома Abbey Road
17.01 Названы регионы России, жители которых чаще всего упоминают Битлз в своих резюме
... статьи:
24.01 Письмо тёти Мими
23.01 You Gave Me The Answer – ответы на ваши вопросы о ‘McCartney III’
10.01 Все видео Пола Маккартни 1970-1999
... периодика:
24.01 Наши музыканты о группе The Beatles
21.01 Julian Lennon: Here Comes the Son
17.01 Легендарный продюсер Леннона Фил Спектор не дожил до конца тюремного срока

   

Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

Тема: Битлз - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)

Страницы (116): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 17.10.18 02:34:42   
Ссылка
>Достаточно, что Вы готовы логикой вывести музыку битловского порядка из текстов. )

Ну да, потому, что это возможно, и я знаю как. Я обхожусь без такого в основном потому, что это никому не надо. Песня это сорт сообщения, нужен кто-то, кому она на самом деле обращена, и кто на самом деле как-то принимает её во внимание, а у меня никого такого нет.

Если я говорю, что это возможно, то потому, что это уже делал. Только никто на становится жвиждой в сорок с лишним, чего бы он там ни мог, а в качестве подённой работы это скучно. И, опять же, было бы оно надо хоть кому. Тогда как просто так мне и просто так хорошо.

Вы имейте в виду, что "алгеброй гармонию" это Пушкин о Моцарте. А.С. сам никакой музыки не писал, и потому имел о ней романтические представления. Тогда как Моцарт подённо писал фортепианный концерт за день, что с кондачка, без метода на чуйствах, никак невозможно.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.18 03:30:37   
Ссылка
2Битломан:

>Вы имейте в виду, что "алгеброй гармонию" это Пушкин о Моцарте.

О Сальери.

>А.С. сам никакой музыки не писал, и потому имел о ней романтические представления.

Там речь шла не о музыке, и не буквально о Моцарте и Сальери. Это все художественные образы. Речь между прочим там: о гении, зависти и как раз о том, что никакая логика не в состоянии ни объяснить ни догнать талант, сколько бы Сальери (как образ, персонаж у Пушкина) не пыхтел и не владел ремеслом.

П.С. Еще, если хотите, можно вспомнить про стиль и почерк автора (с любыми текстами и без).
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 17.10.18 09:20:39   
Ссылка
>никакая логика не в состоянии ни объяснить ни догнать талант

Пушкин так написал потому, что это чрезвычайно привлекательный образ, возможно, и ему самому. "Почему у кого-то там музыка выходит, а у меня нет? Всё просто, ему Бог дал, а мне нет, дал бы мне - выходило бы и у меня." - так очень удобно думать, потому, что оно никаких абсолютно возможностей не открывает, и потому никаких абсолютно телодвижений не требует. Оно тем привлекательно многим. Поэтому ими покупается, и автор имеет доход, семью кормить.

Между тем, если глянуть на реальные черновики самого А.С., легко заметить, что написанное сразу начисто по наитию стихотворение у него исключение из правила, а норма переписывание одной и той же строчки по десять раз, то есть чисто интеллектуальный труд.

И с реальным Сальери реальный Моцарт находился в нормальных отношениях, а умер в основном потому, что начал выходить в тираж - галантное время и его музыка начали сдавать позиции бонапартовщине разного толка и соответствующей ей решительной бетховениане, он мог так писать, но от него такое, ассоциируя его с прошлой галантной славой, отказывались принимать - реально был в долгах как в шелках, драпал от кредиторов весь на нервах, и от того бухал, без учёта износа организма крайне напряжённым творчеством. И, следует отметить, имевшей место до того галантной жизнью, всеми этими ночными бдениями.

Как, кстати, и сам Пушкин погиб в основном потому, что был женат и любил жену, вынужден был со своей профессией литератора быть публичным человеком, в тогдашнем обществе, имевшем свои представления о том, сколько именно светские дамы должны тратить на светскую жизнь и какой именно половой жизнью в нём жить. Сначала у него финансы запели романсы всерьёз, потом он понял, что у него нет возможности изъять жену из промискуитета, уже опасно близко к ней подошедшего, и только потом всё вот то произошло. Какие-то ничтожные субъекты это просто детали произошедшей с ним трагедии, без них были бы другие точно такие же.

Примечательно, что Битлз через похожие по сути вещи проходили, только они стали из трагедий драмами, по улучшению условий и увеличению свободы манёвра.

Талант это и есть логика, разум. Только в каких-то частных отношениях превосходный относительно своего времени, со всеми следующими из этого плюсами и минусами. Чем больше расхождение, тем больше шансов, что если успех будет, то он будет большим. И тем больше шансов, что его носитель потом до пенсии накроется - перейдя тем самым в разряд гениев. Всё это постижимо, но нужно мозги включать.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.18 17:46:35   
Ссылка
2Битломан:

>"ему Бог дал, а мне нет, дал бы мне - выходило бы и у меня." - так очень удобно думать

Вот скажите, кто тут говорит о том, что без труда и интеллекта можно раскрыть свой талант? Вопрос ставлю прямо, потому что Вы протестуете в эту сторону. И стово "талант" использую в контексте. Прошу контексты не подменять.

>Талант это и есть логика, разум.

Верно и это, вот тут как раз иной контекст для понятия "талант", так как при желании можно назвать талантом все: способность зарабатывать деньги, внешность и даже бессовестность, так как без нее проще что-то достичь. Но это другой разговор, предлагаю туда не сейчас не соваться.

Знаете, есть поговорка - без труда не выловишь и рыбку из пруда. Так вот "пруд" - это талант (к разговору о художниках: поэтах, музыкантак и прочее), и "пруд" этот у каждого свой, а труд - это труд. Все верно, Пушкин мог ночами одну строчку искать. Суть в том, что он "рыбку" ловил, а другой сколько не лови в своем "пруду" осетра - только карп пойдет, да и то при удаче. Вот в чем дело.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 17.10.18 18:16:26   
Ссылка
Есть талант, разобрать все по косточкам, а потом собрать, оставив на столе пару "не нужных" костяшек.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.18 19:03:19   
Ссылка
Битломан в принципе правильно всё говорит, тут просто нужно ещё помнить о том что талант это вовсе не обязательно успех. Работать надо, тут без вопросов, но тут надо чтоб ещё и повезло. Только прикинуть, как должны были звёзды сойтись чтобы Джон, Пол и Джордж встретились. И в Гамбурге с Ринго оказались в одном кабаке. А потом - Брайан. А потом - Мартин. Ну и т.д. Но - если бы они на жопе ровно сидели и ждали когда повезёт - ни фига бы не было. Джон с Полом на концерте познакомились. Сколько Брайни обошёл студий чтоб на Мартина выйти. Так что прав Битломан - пахать надо.
Ирония  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.18 19:08:42   
Ссылка
2VadLit:

>пахать надо.

А кто с этим спорит?
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.18 19:16:54   
Ссылка
Главная идея Битломана (с которой лично я спорю) - что нет никаких талантов, кроме логики и трудолюбия. И еще был интересный момент - что текст песни логично диктует некий конкретный аккорд, причем любому человеку (ведь логика едина).

То есть вот дай тексты Сержанта любым трудолюбивым логичным парням - и будет вам тот же Сержант.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 17.10.18 19:26:31   
Ссылка
>Главная идея Битломана (с которой лично я спорю) - что нет никаких талантов, кроме логики и трудолюбия.

Мой тезис в том, что принципиально в Вас самих нет никаких ограничений, мешающих Вам записать "Сержанта", кроме тех, которые Вы сами выдумываете. А все ограничения, которые кроме них есть - внешние. Типа там пальцы коротки или ещё что. Но пальцы или чё - всё-таки чуть-чуть иное, чем Вы.

Вы утверждаете что нет, что у кого попало нет в принципе возможности написать и записать даже одну песню типа как с "Сержанта". Но я-то знаю, что это возможно, на собственном опыте. И при этом ни гением, ни особо каким выдающимся талантом себя ни в коем разе не считаю. У меня даже музыкального образования нет. И я ничего такого никогда не принимал. Я - именно кто попало, просто захотевший сам это сделать.

Звёзды сошлись, и в хорошем смысле и в плохом, у них одни, у меня другие, это всё понятно. Но когда Вы начинаете говорить что, что Вы говорите, для меня это звучит типа как что ходить дано только избранным. С чем, естественно, у меня нет возможности согласиться.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.18 19:51:59   
Ссылка
2Битломан:

>принципиально в Вас самих нет никаких ограничений,
>мешающих Вам записать "Сержанта",

Теоретически согласен. Если звёзды правильно сойдутся то хоть Сержанта, хоть Мону Лизу, хоть Мастера и Маргариту. Частица Бога по идее есть в каждом. А почему всё это на 90% не реализуется это уже тема отдельного разговора. По собственному опыту, главная причина - лень.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Бри   Дата: 17.10.18 19:56:10   
Ссылка
2Pitchman:
>Удивляет третье место и особенно второе...

Чего удивляться, Вы же не в Британии.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: NK   Дата: 17.10.18 19:56:44   
Ссылка
2VadLit:

>Битломан в принципе правильно всё говорит, тут
>просто нужно ещё помнить о том что талант это
>вовсе не обязательно успех. Работать надо, тут
>без вопросов, но тут надо чтоб ещё и повезло.
>Только прикинуть, как должны были звёзды сойтись
>чтобы Джон, Пол и Джордж встретились. И в Гамбурге
>с Ринго оказались в одном кабаке. А потом - Брайан.
>А потом - Мартин. Ну и т.д.

Не буду лезть в дебри дискуссии, просто мимоходом соглашусь. На мой взгляд идеальная формула успеха всегда была такой: талант (для гениев) или способности (для обычных людей) + труд + удача. Если какого-то из этих компонентов нет, можно добиться каких-то результатов, но не фантастических...
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.18 19:57:45   
Ссылка
2Битломан:

>ходить дано только избранным. С чем, естественно, у меня нет возможности согласиться.

Вот Вы со мной не соглашаетесь, но при этом опровергаете не мои слова, а предлагаете какие-то свои и играете с собой в поддавки, а отвечаете вроде как мне. Так и тут - про "ходить" кто бы стал спорить, как и про то, что нужен труд для достижения.

>Мой тезис в том, что принципиально в Вас самих нет никаких ограничений, ...кроме тех, которые Вы сами выдумываете.

Отчасти да, так. А как же врожденные вещи (которые можно развить или нет)? Генетика? А индивидуальность (когда она уже сформирована)? Есть же даже очевидные вещи, указывающие разность людей, а согласно логике, мы же делаем вывод, что и менее очевидные вещи подвержены схожим законам? )
Голливудская улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: NK   Дата: 17.10.18 19:59:07   
Ссылка
2Бри:

>2Pitchman:
>>Удивляет третье место и особенно второе...
>Чего удивляться, Вы же не в Британии.

Да ладно, чего все на Адель накинулись, она мне нравится и песни у нее неплохие. Могло быть и хуже :) Я уже писала, что лет через -дцать все равно на втором месте уже будет кто-то другой, а вот на первом, скорее всего, так и останутся битлы :-D
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.18 19:59:25   
Ссылка
2Loppy:

>нет никаких талантов, кроме логики и трудолюбия.

С этим я тоже не согласен. Скрипачей, к примеру, много, и пашут все как черти чуть ли не с пяти лет, а Паганини - один. Кому-то всё-таки дано больше чем большинству. Поэтому и посредственной музыки намного больше чем шедевров.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 17.10.18 20:08:44   
Ссылка
2VadLit:

>2Битломан: Если звёзды правильно
>сойдутся то хоть Сержанта, хоть Мону Лизу,

Разве "звезды правильно сойдутся" это не то же самое, что "Бог дал" (только на другой манер).
Это же ключевое различие наших с Битломаном взглядов. А Вы пишите, что с ним согласны.

Ясен пень, у всех нас голова, руки, мозги и прочее одно и то же, но в разных пропорциях. А вот "пропорции" определяются "звездами" на очень большой процент (по сути полностью, но это другая тема). И никакой труд на "звезды" не повлияет, хоть некий свой потолок, конечно, позволит взять.

Вот почему так важно идти своим путем и сколько случаев людей не на своем месте, к сожалению. Думаю, это важнейший момент воспитания и взращивания индивидуальности.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.18 20:09:08   
Ссылка
2Битломан:

>И я ничего такого никогда не принимал.

Прям никогда? Вот тут я очень сильно сомневаюсь. А если это правда, то мне понятно почему таланта нет, а есть только мозги и работа. Вы просто не знаете что такое подсознание.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Бри   Дата: 17.10.18 20:10:00   
Ссылка
2NK:
>2Бри:
>>2Pitchman:
>>>Удивляет третье место и особенно второе...
>>Чего удивляться, Вы же не в Британии.
>Да ладно, чего все на Адель накинулись, она мне
>нравится и песни у нее неплохие. Могло быть и
>хуже :) Я уже писала, что лет через -дцать все
>равно на втором месте уже будет кто-то другой,
>а вот на первом, скорее всего, так и останутся битлы :-D

Да как-то она выпадает из тройки. The Beatles & Oasis играли совсем другую музыку.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: VadLit   Дата: 17.10.18 20:19:41   
Ссылка
2Loppy:

>Разве "звезды правильно сойдутся" это не то же
>самое, что "Бог дал" (только на другой манер).

Ну в какой-то степени да. Талант не купишь, это банальная истина. Но родители тебя могут отдать в музыкальную школу или в спортивную секцию. А у кого-то старший брат играет на гитаре. А кто-то родился в семье музыкантов, или актёров, или художников. Кто-то услышал битлов в первом классе, а кто-то в двадцать лет. Тут да, вроде как тоже всё случайности, но ты можешь ими воспользоваться, а можешь нет. Я ж говорю - талант это не однозначно успех.
Добрый профессор  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: NK   Дата: 17.10.18 20:30:33   
Ссылка
2Бри:

>Да как-то она выпадает из тройки. The Beatles
>&Oasis играли совсем другую музыку.

Да, но Майкл Джексон и Эми Уайнхаус тоже по стилю непохожи на Битлз и Оазис.
Я как-то спокойно отношусь к таким рейтингам, они всегда составляются по принципу «timeless classics плюс то, что популярно на данный момент». Вот это «то, что популярно на данный момент» меняется каждые несколько лет, только настоящие шедевры остаются навсегда и становятся классикой вне времени.
Хорошо еще, что там Адель, а не One Direction, Джастин Бибер или Psy с Gangnam style :) хотя и к ним я ненависти не испытываю. Все равно есть Битлз, а есть все остальные...(ИМХО).
Страницы (116): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2021 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика