Terminal Frost (Pink Floyd "The Dark Side of the Moon" 50th Anniversary) - Давид Тодуа и Queen Tribute - Time Arrow (Led Zeppelin "The Song Remains the Same"Tribute) - Dans Ramblers (Paul McCartney "Band On The Run" 50th Anniversary) - The Beatlove (The Beatles "1967-1970" Tribute) - Nash Albert Band
Terminal Frost (Pink Floyd Tribute) - Давид Тодуа и Queen Tribute - Time Arrow (Led Zeppelin Tribute) - Dans Ramblers (Paul McCartney Tribute) - The Beatlove
Terminal Frost (Pink Floyd "The Dark Side of the Moon" 50th Anniversary) и другие!
"The Dark Side of the Moon" полностью и вживую!
Подробнее
Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Битлз «от других», полностью

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
anrio (32), Mickey13 (32), Dima_Buldog (33), Marfa (36), atos (37), Евгений Глухов (40), Aragorn (41), Solyaris (41), Vladimir_82 (41), Nancy Mo (43), almorkin (44), fish240377 (46), Sergeich (49), Александр I (49), VadimSU (54), Archangel63 (60), NATACHA (60), sasha m (61), ARoad (67)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
serga ural (4), Stasevichf (8), Олег... (9), igorspb (10), mirabo (15), Butchata_S (15), Сибирь (16), DreamOverer (17), Marcepan (17), New-Yorker (17), Figura (19), Jul Parker (19), Леванюк Наталья (20)

Последние новости:
23.03 Полвека альбому Pink Floyd `The Dark Side of the Moon`
23.03 Фестиваль #1973fest отпразднует 50-летие выхода диска Pink Floyd "The Dark Side of the Moon"!
22.03 К юбилею Эндрю Ллойда Уэббера
22.03 60 лет альбому `Please Please Me`
22.03 Альбому «Please Please Me» исполнилось 60 лет
21.03 Пол Маккартни: отдых на курорте Сен-Бартелеми и встреча с Дэвидом Хокни и Элтоном Джоном в Лондоне
21.03 СМИ: в честь Дэвида Боуи могут разработать шоу по аналогии с проектом АВВА
... статьи:
24.02 С большим запозданием, к 90летию Йоко Оно. Мнение автора и переводчика, в основном, совпадают
19.02 "Rock ‘N’ Roll": Когда Джон Леннон вернулся к своим корням
14.02 Музей The Beatles в городе Данидин (США) / Penny Lane Beatles Museum, Florida, USA
... периодика:
20.03 Давид Тодуа: "Живые концерты помогают нам чувствовать жизнь"
20.03 "Тёмной стороне Луны" - 50 лет. Переслушиваем шедевр, который обязан держать на полке каждый любитель рока
06.03 Виктор Гусев: "Прог-рок вернулся!"

   

Битлз «от других», полностью

Страницы (179): [<<]   75 | 76 | 77 | 78 | 79
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: SVAAAVS   Дата: 18.03.23 20:42:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Однако надо отметить, что ошибки в книгах Клейсона действительно встречаются, но это следствие некачественного издания на русском и полностью на совести редакторов (“Over the Shadow” вместо “Over the Rainbow”, “Jerry and the Pacemakers” вместо “Gerry and the Pacemakers”, возможно и "take" вместо "have" и т.д.)
То же самое можно встретить абсолютно в любой книге на русском, взять хотя бы «АББ» Хантера Дэвиса, где «Королевское варьете» состоялось 4 октября. Но это не означает, что не надо доверять самим авторам, особенно тем, кого называют «авторитетный музыкальный историк». Так можно дойти то того, что нельзя верить вообще никому (Льюисон по возрасту ещё моложе, он тоже не был ни на одном выступлении Битлз и пишет о раннем репертуаре Битлз, основываясь на «рассказах какой-то бабушки»). Что делать, время берёт своё, и все истинные свидетели выступлений ранних Битлз постарели уже более, чем на 60 лет. Вот и приходится современным исследователям в поисках информации обращаться к этим бабушкам и дедушкам, тем более, что среди них находятся такие дедушки, как Тони Крейн, основатель и лидер ливерпульской группы The Merseybeats, на воспоминания которого в своих книгах часто ссылается Клейсон. А ведь Тони Крейн как-то даже заявил, что The Merseybeats выступали с Битлз чаще, чем любая другая группа той эпохи.
Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: SVAAAVS   Дата: 18.03.23 20:43:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Клейсон в своём перечне «древних песен» упоминает и “Beautiful Dreamer”, версия которой в исполнении Битлз сохранилась и доступна для прослушивания.
Песня была представлена ещё до того, как по просьбе посетителей темы в ней стали выкладываться ссылки
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...940&cfrom=1&showtype=0&cpage=2#2894626

Пользуясь случаем, привожу одну из версий в исполнении Бинга Кросби


А теперь, что называется, почувствуйте разницу:

Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: SVAAAVS   Дата: 18.03.23 20:46:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
После этого примера, хотелось бы высказать своё предположение, которое появилось по ходу данного обсуждения: а что, если "take" вместо "have" совсем не ошибка редакторов или тех, кто действительно слышал песню в исполнении Битлз? Ведь такие приёмы были очень свойственны нашим парням: находчивая замена всего одного слова, и содержание песни можно воспринимать совсем по-другому. "Мы захватим Манхэттен!" – это же круто! А главное – в духе исполнения песни бит-группой, способной (а надо ли сомневаться в наличии таких способностей у Битлз) сделать соответствующую аранжировку. И можно хотя бы мысленно представить себе их исполнение в стиле вышеприведённого примера, в котором основная часть песни поётся Полом, а в более динамичном припеве к вокалу подключаются Джон с Джорджем, тут уместен и какой-нибудь выкрик перед переходом на гитарный проигрыш. Далее переход к более спокойной части, затем повторение динамичного припева, а в конце песни уже многократное его повторение (в Гамбурге главное было протянуть время выступления). Но всё это не вязалось бы с фразой “We’ll Have Manhattan”, и поэтому она была переделана в “We’ll Take Manhattan”. А под этим названием песня и осталась в памяти очевидцев выступлений, тех самых сегодняшних бабушек и дедушек, многие из которых, возможно, никогда и не слышали оригинальную версию песни.
Любопытно  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: Pavil   Дата: 19.03.23 15:48:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2SVAAAVS:

>Клейсон в своём перечне «древних песен» упоминает
>и “Beautiful Dreamer”, версия которой в исполнении
>Битлз сохранилась и доступна для прослушивания.
На доступных бутлегах эта песня была со вступлением, а в официальном релизе 'on Air" почему-то его урезали и начинается трек сразу со слов...
Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: adh   Дата: 21.03.23 19:42:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2SVAAAVS:

>"Мы захватим Манхэттен!" – это же круто

Круто, но мне кажется все эти опечатки какие-то намеренные. У Леонарда Коэна есть известный хит с таким названием.


2SVAAAVS:

>Так можно дойти то того, что нельзя верить вообще никому

Так именно такой подход и является как ни странно наиболее адекватным в контексте привычных штампов битлоской истории. Которые на самом деле это историю искажают самым безжалостным образом.

2SVAAAVS:

>Льюисон по возрасту ещё моложе, он тоже не был
>ни на одном выступлении Битлз и пишет о раннем
>репертуаре Битлз, основываясь на «рассказах какой-то бабушки»

Вообще-то он профессиональный историк. И у него все гораздо сложнее с верификацией фактов. Возможно по этой причине все не выпускает вторую часть своей эпопеи. Там в ход идут не только очевидцы, участники, но и пресса тех дней, фотографии - большой и солидный пласт очень разных фактов.

Если мы о репертуаре ранних Битлз, то например вряд ли у кого найдем подобное:

It’s when they sing that it works. They do several “current”
numbers. Paul takes “Hallelujah, I Love Her So” and two good
versions of “Wild Cat” (Gene Vincent, 1959); he also does Les
Paul and Mary Ford’s “The World Is Waiting for the Sunrise,”
as sung by the Nerk Twins in the pub at Easter. John sings
“Matchbox” (Carl Perkins) and a pair of recently revived oldies,
“That’s When Your Heartaches Begin” (recently recorded by
Elvis) and “I’ll Always Be in Love with You” (by Liverpool’s
Bing Crosby soundalike Michael Holliday), and they riff through
a couple of Duane Eddy instrumentals, “Ramrod” and “Movin’
and Groovin.’ ”

Это наиболее осмысленный подход к тому, что делали Битлз в самом начале. И не думаю, что у него в этом отношении возможным какие-то конкуренты. Более серьезно чем Марк к вопросу не подходит никто. И делает эту работу он на протяжении уже лет 40. Думаю, достаточный "стаж", чтобы относиться к его трудам с наибольшим вниманием.
Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: SVAAAVS   Дата: 22.03.23 18:23:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pavil:

>2SVAAAVS:
>>Клейсон в своём перечне «древних песен» упоминает
>>и “Beautiful Dreamer”, версия которой в исполнении
>>Битлз сохранилась и доступна для прослушивания.
>На доступных бутлегах эта песня была со вступлением,
>а в официальном релизе 'on Air" почему-то его
>урезали и начинается трек сразу со слов...

Во время вступления ведущий радиопрограмму Брайан Мэтхью объявляет исполняемый номер, и это показалось лишним редакторам 'on Air’, поэтому и урезали.
Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: SVAAAVS   Дата: 22.03.23 18:25:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

... У Леонарда Коэна есть известный хит с таким названием.

Есть даже фильм 1990 года под названием “We’ll Take Manhattan”, ну и что, как это связано с Битлз?
Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: SVAAAVS   Дата: 22.03.23 18:28:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

... Более серьезно чем Марк к вопросу не подходит никто.

Разве с этим кто-то спорит? Только и другие историки тоже заслуживают уважения. Так, например, фильм 1994 года «Backbeat» (в наших изданиях имеет разные названия, первое из которых было «Обратный ритм»), снятый по книге Алана Клейсона, является одним из моих любимых.
И вообще, любая история не может быть написана только ОДНИМ человеком!
Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: adh   Дата: 22.03.23 18:30:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2SVAAAVS:

>как это связано с Битлз?

Это вопрос к переводчику, редактору, корректуру, которые издавали данную книгу на русском. Оригинал мне найти не удалось, чтобы можно было объяснить авторскими причудами. Честно говоря, в книге подобные ошибки можно найти без особого труда. Не орфография, а именно неточная фактическая информация.
Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: SVAAAVS   Дата: 22.03.23 18:32:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

... Если мы о репертуаре ранних Битлз, то например вряд ли у кого найдем подобное:

????? (Вы, видимо, совсем не смотрели данную тему с самого начала)

“Hallelujah, I Love Her So”
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...940&cfrom=1&showtype=0&cpage=8#2896708

“Wild Cat”
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...40&cfrom=1&showtype=0&cpage=26#2902197

“The World Is Waiting for the Sunrise,”
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...40&cfrom=1&showtype=0&cpage=27#2902211

“Matchbox”
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...40&cfrom=1&showtype=0&cpage=15#2898819

“That’s When Your Heartaches Begin”
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...40&cfrom=1&showtype=0&cpage=23#2901147

“I’ll Always Be in Love with You”
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...40&cfrom=1&showtype=0&cpage=11#2897140

“Ramrod”
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...40&cfrom=1&showtype=0&cpage=19#2899356

“Movin’ and Groovin.’
См. https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...40&cfrom=1&showtype=0&cpage=16#2898849


(Замечу, что все эти данные были получены задолго до приведённой публикации Льюисона, где он описывает всем известную по бутлегам домашнюю запись 1960-го года в доме у Пола)

Сообщение  
Re: Битлз «от других», полностью
Автор: adh   Дата: 22.03.23 18:55:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2SVAAAVS:

>Замечу, что все эти данные были получены задолго
>до приведённой публикации Льюисона, где он описывает
>всем известную по бутлегам домашнюю запись 1960-го
>года в доме у Пола

Речь не об отдельных фактах, а о контексте книги, где приходится не просто перечислять, а дописывать еще кое-что. Дабы создать более полное представление, чем просто справки по отдельным песням.
Страницы (179): [<<]   75 | 76 | 77 | 78 | 79
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2023 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика