Юбилейное ремастированное издание White Album (ноябрь 2018)

Ну что могу сказать, очередной ре-мастеринг битловского шедевра и его сравнивание с изданиями прошлых десятилетий меня уже не впечатляет. А вот бонусам я рад! Но рад не тому что я услышал что-то неслыханное, а тому, что теперь можно официально купить то, что раньше добывалось нелегальными способами, на бутлегах и через пиратов! Все это я уже слышал! А некоторые трэки так и остаются бутлегами. Да, не спешат битловские наследники пускать в свободное плаванье неограненные бриллианты битловского саунда(

2mister Postman:

У вас доступ к архивам Abbey Road есть,что вы это всё слышали?

90% нового материала в боксе,который вообще нигде не выходил. Тем более на бутлегах!

2Purple Haze:

>А смысл покупать японский? Вы же Blu-Ray будете слушать, а там нет никаких SHM-покрытий.
>Тот же результат получите, что и от обычного издания. Это на CD можно разницу уловить.
>Да, я удивился, когда Вы ре-экспортный заказали ). Хорошо, что заметили. Тут хоть честно написано - Import.
>С CD бывали раньше проколы, приходили немецкие с OBI по цене японских. Надо проверять заранее, глядя на буквы кат. номера.

Да, пожалуй, что смысла нет. Ради блюрика можно и европейское издание подешевле взять. И все диски в пакетики одеть для душевного спокойствия)
Но вот почему их нет в японском комплекте на видео, я не понимаю ! Такого я никогда не встречал, не вериться, что их не было, может у этого чувака на них какая-то аллергия и он сразу их выкинул )

А ре-экспортный я не заказывал/не оплачивал, а только в корзину бросил, чтобы стоимость доставки проверить по их опции proceed to check out.

Да, помню в нулевые в Пурпурном Легионе вовсю продавали серию миниэлпишек Элтона Джона, и все они с виду как положено - сами картонки японские с ОБИ и пр., но вот диски в них были made in Germany, но продаваны это и не скрывали, и цена, по честному, на эти сиди была европейская. Так же, когда в 2008 вышла коробка Цеппелинов с новоявленными тогда SHM дисками, то вскоре за этим 100% японским релизом, буквально потоком хлынули "неполноценные" коробки, где диски были немецкие и ценой подешевле.
Мне тогда объяснял чувак, который давно занимается японскими дисками, что это были официальные массовые релизы для Европейского рынка на базе договоренностей японского и немецкого Юниверсал/Ворнер
У меня есть пара аналогичных минивинильчиков Pavlov's Dog , причем я их уже заказывал в Японии, и, да, они честно писали Non Japan-made disc http://www.cdjapan.co.jp/product/ARC-7318?s_ssid=e46d3e5be82b31f9ca

Рискну пунктиром высказать свое мнение, тк:
А) еще не весь альбом прослушала
Б) возможности для сравнения звука у меня сейчас ограничены, увы, только айпадом и двумя версиями (нынешней и 2009) на яндексе
В) здесь полно специалистов, а я в степенях компрессии не разбираюсь
Г) люди в этой теме сурооооовые...

При сравнении с версией 2009 года в этом ремастеринге звук гораздо звонче и пружинистей, 2009 звучит глуше. Если сравнить с фотографией, такое впечатление, что взяли и максимально добавили резкости, и теперь даже мельчайшие детали различимы.

2Макс Жолобов:

>Я бы сказал, что дело не в "новых фотошопах",
>а в том, что открылся доступ к оригинальным "негативам",
>и мы увидели не старую мутную на допотопном ксероксе
>отпечатанную неестественных цветов фотографию,
>а настоящую чёткую картинку.

Вот да. Причем, как правило, картинки лучше смотреть с наведенной резкостью, чтобы что-то увидеть. Однако некоторым размытость, наоборот, придает очарование. Тут все уже до меня сказали:

2Макс Жолобов:

>И всё бы хорошо,
>но старая "фотография" таила в себе загадку, за
>ней мерещилась "теория заговора", а на новой всё
>трёхмерно, всё чётко видно, и таинства больше
>нет. Происхождение ранее необъяснимых звуков раскрыто.
>Ура.
>Ура?
>Исчезли странные шорохи и загадочные подзвуки
>между треками, Helter Skelter больше не пугает,
>песни зазвучали как будто на одном уровне, словно
>их сыграли-записали за один присест. Пока что
>однозначно не могу сказать, какую версию отныне
>буду слушать чаще, время покажет.

Думаю, Джайлс хотел как лучше. Да и Пол с Ринго не позволили бы портить битловский альбом, если они дали «добро» — значит, их все устроило, а им, в конце концов, виднее, они эту музыку создали.
Пока тоже окончательно не определилась относительно этой версии, надо дослушать до конца. Тут писали, что стерлась разница между песнями Джона, Пола и Джорджа, я пока не вижу, что она стерлась, как по мне, все на месте. В крайнем случае —

2kob:

>Радует то, что оригиналы всегда в наличии, и
>никто не запрещает их слушать.

2Leobax:

>С перепугу показалось, что в финале Dear Prudence
>"пианинка" зазвучала не так, как помнит ухо со
>времен прослушивания на магнитной ленте.
>Наверное, поблазнилось)

На новом ремиксе слышно, как эта партия резко обрывается в конце: симпатичный "плямк!" раздаётся. В старом стерео этого не слышно за партиями других инструментов. Что НЕ понравилось в новом стереомиксе Dear Prudence: вступление довольно быстро набирает мощь по громкости, исчезла интимность, песня сходу атакует слушателя. И когда вступают ударные ("The sun is up"), того контраста между тихой и громкой частями песни уже нет. Но в целом зато каждая партия очень чётко прослушивается, и я даже обратил внимание на рисунок хай-хэта впервые, хотя хай-хэт и раньше звучал на том же уровне (видимо, что-то всегда прежде отвлекало от него, а теперь он по какой-то причине не даёт о себе забыть).

2Макс Жолобов:

>Мелькнула мысль: как жаль, что они не остановились
>на решении записать Good Night вокальным квартетом:
>какой был бы символичный финал Белого Альбома!
>Хор этот женский искусственный неестественный...
>В финал ремикса 2018 просится именно полноценное
>битловское вокальное исполнение, но его нет.

Я девушка деревенская и демо Эшера на бутлегах не слышала, поэтому, послушав немного начало альбома, чтобы разобраться со звуком, пошла слушать демо и в первую очередь послушала Good night, поскольку эту песню люблю и соблазнилась описанием Макса выше. Мне, правда, «lush and plush” оригинал очень даже нравится, чудесное завершение шедеврального альбома (подумать только, на тм же альбоме-Helter Skelter!). Как говорится, к настоящему шедевру ничего ни прибавить, ни убавить, и Белый Альбом, на мой взгляд, этому определению вполне отвечает.
Поэтому я не сожалела, что версию с квартетом голосов не поставили в оригинал, но она мне очень понравилась. А в начале следующего трека слышно, как все четверо обсуждают эту композицию-прям такое ощущение товарищества возникает. А то принято считать, что они едва общались при записи...
Rolling Stone, кстати, тоже посвятил целую (довольно интересную) статью именно Good Night:
https://www.rollingstone.com/music/music-features/beatles-new-white-album-good-night-sh...

Остальное буду слушать дальше :)

2Макс Жолобов:


Что НЕ понравилось в новом стереомиксе
>Dear Prudence: вступление довольно быстро набирает
>мощь по громкости, исчезла интимность, песня сходу
>атакует слушателя. И когда вступают ударные ("The
>sun is up"), того контраста между тихой и громкой
>частями песни уже нет. Но в целом зато каждая
>партия очень чётко прослушивается,

Да, в погоне за чистотой звука жертвы неизбежны...

Сравнил разные версии Glass Onion.

В старом стерео басуха торчит прям назойливо, царапая левое ухо, барабашки звучат справа, а монофонические оркестровые струнные слышны посередине, и их партия сугубо оформительского характера, то есть они даже не пытаются солировать. Но в коде струнные решительно драматичны. Интересно, что одновременно со вступлением струнной коды звучит последняя нота, взятая на бас-гитаре, но в старом стерео она резко обрывается на полуслове. Видимо, Джайлс посчитал это ляпом отца и вовсе исключил эту ноту из своего ремикса. В полной мере финальная басовая нота слышна на антологическом моно-миксе, отбракованном Мартином-старшим. И, кстати, там она в тему.

В новом стереомиксе Джайлса струнные чересчур навязчивы на протяжении всей песни, но почему-то трусливо прячутся - в коде, где их хотелось бы слышать громче, как это было 50 лет назад. Флейта, иллюстрирующая Дурачка на холме, тянет свою ноту в новом стереомиксе слишком долго, и я бы сказал - неоправданно долго. В остальном всё хорошо, но учитывая замечания по струнным, я предпочту наверное классический стереомикс Луковицы.

Впечатления от звучания одних и тех же треков у слушателей разные (что естественно). Вчера был в одном месте, где проводили слепой тест двух пар колонок. Половина народа заявила, что не имеет опыта и мало знает об аппаратуре, собственно, и пришли они чтобы что-то понять. Экспертами были как раз новички. Мнения разделились, большинство проголосовало за русские колонки Arslab ценой 30 т.р. Противостояли им французские Focal стоимостью 80 т.р. Сам конструктор Arslab честно сказал, что "французы" лучше. Вот вам и Vox populi.
Это я к тому, что в нашем случае мы слушаем на том, что есть у каждого. Честно говоря, не хочется быть излишне "суроооовым" и не пугать NK )), но я даже и не понял, что такое за связка - айпад и Яндекс с двумя версиями. Это стриминг, но что в данном случае звучит - наушники или сам айпад? (не знаю, есть ли там динамики).
Версия Good Night действительно хороша (без оркестра). Могу посоветовать еще одну прекрасную - The Manhattan Transfer "Christmas Album". Желательно SACD.

Представил на миг картину, как два сэра за рюмкой веганского виски обсуждают достоинства и недостатки джайловского микса)

2Leobax:

>Представил на миг картину, как два сэра за рюмкой
>веганского виски обсуждают достоинства и недостатки
>джайловского микса)

Думаю, нас это куда больше волнует. Похоже, только Yoko держит все под контролем при ремастерах (во всяком случае и в 1999, и в 2018 (Imagine). Сэрам и вдовам демонстрировали "Love" в 5.1. Макке понравилось, Ринго тоже, и они наверняка доверяют Мартину. Его работу над Sgt. и WA я бы сравнил с дирижерской.

2Purple Haze:

Честно говоря, не
>хочется быть излишне "суроооовым" и не пугать
>NK )),

Ну что Вы, это я не о Вас! :)

но я даже и не понял, что такое за связка
>- айпад и Яндекс с двумя версиями. Это стриминг,
>но что в данном случае звучит - наушники или сам
>айпад? (не знаю, есть ли там динамики).

Сам айпад через динамики, да. Даже с таким примитивным вариантом разница между двумя версиями чувствуется.

В идеале, конечно, надо, как писали выше, слушать сначала моно версию, потом все ремастеринги на CD. Моно-версию я в силу возраста никогда не слышала, CD-диск у меня куплен в конце 90-х, но сейчас недоступен.

> Версия Good Night действительно хороша (без
>оркестра).

Вы тоже не любите оригинал?

"Впечатления от звучания одних и тех же треков у слушателей разные (что естественно)." (Purple Haze)

Господа, те из вас, кто пользовал оригинальный BD, не возникло ли у вас впечатление, что паузы или даже отсутствие таковых у оригинального и нового миксов не совпадают. Я повстречал в сети обеспокоенность по этому поводу. Имеет ли кто возможность сравнить и прояснить ситуацию?

2NK:
>Сам айпад через динамики, да. Даже с таким примитивным
>вариантом разница между двумя версиями чувствуется.
>В идеале, конечно, надо, как писали выше, слушать
Уважаемая NK! Для начала надо выделить бюджет на покупку техники.
Прослушивание музыки на хорошей аппаратуре (подобранной по вкусу слушателя с рекомендациями людей, которые в теме)
доставит Вам массу удовольствия. Уверяю, Вы столько нового откроете в заслушанных до дыр песнях.
Уж лучше в смартфон закачайте Flac или 24-96 и по Bluetooth в машине слушайте.
>Вы тоже не любите оригинал?

Интересно, как можно не любить оригинал? Вы имеете в виду что - mono, stereo? 50 лет назад слушал на советском магнитофоне дрянную запись, через пару лет услышал Helter-Skelter на так называемом "комбайне" Grundig. Как сейчас помню этот восторг! Никого дома не было, и приятель сделал громко. Все эти красоты Cry Baby Cry, Why Don't We..., Prudence...(уже диски в школу приносили и менялись на переменах). Вот тогда я заболел и до сих пор люблю технику и хороший звук.

2NK:

>Rolling Stone, кстати, тоже посвятил целую (довольно
>интересную) статью именно Good Night:
>https://www.rollingstone.com/music/music-features/beatles-new-white-album-good-night-sh...

очень смущает в вышеприведенной статье вот это: Giles Martin points out that “Sexy Sadie” and “Cry Baby Cry” are the only tracks on the album with the same four-man line-up

2Purple Haze:

>2Leobax:
>>Представил на миг картину, как два сэра за рюмкой
>>веганского виски обсуждают достоинства и недостатки
>>джайловского микса)
> Думаю, нас это куда больше волнует. Похоже,
>только Yoko держит все под контролем при ремастерах

Я не думаю, что альбом выпустили бы без «Да» от Ринго и уж точно от Пола

> Уважаемая NK! Для начала надо выделить бюджет
>на покупку техники.
>Прослушивание музыки на хорошей аппаратуре (подобранной
>по вкусу слушателя с рекомендациями людей, которые
>в теме)

Я с Вами совершенно согласна. Такая ситуация обусловлена личными обстоятельствами (большое количество переездов и ремонтов за последние несколько лет). А так я впервые услышала Белый Альбом в 90-х на лицензионном CD на хорошем по тем временам музыкальном центре :)


>Интересно, как можно не любить оригинал? Вы имеете
>в виду что - mono, stereo?

Я про Good Night с оркестром и хором.

2Евгений Соколов:

>очень смущает в вышеприведенной статье вот это:
>Giles Martin points out that “Sexy Sadie” and
>“Cry Baby Cry” are the only tracks on the album
>with the same four-man line-up

Я так прнимаю, имелось в виду, что на остальных играют либо битлы не в полном составе, либо в полном, но еще другие люди. Хотя если на SS действительно только они четверо (согласно вики), то на CBC заявлен уже Джордж Мартин с harmonium. Вас эта неточность смутила? Тогда да, это не единственная такая песня, на Rocky Raccoon, например, заявлены те же четверо плюс Джордж Мартин на honky-tonk piano.

Просто два слова в тему.

Все же ремастер и ремикс разные вещи. Многие упорно называют версию 2018 года ремастером, а это все же абсолютно новый микс.

И кстати, то что вышло это вторая версия микса от Джайлса. Первую попытку зарубил Пол, со словами "нужно быть смелее". И вот тут возникает вопрос о том,что старый микс считается некоторыми "авторской задумкой".
Авторы и к этому миксу руку приложили.

2Dr. Pepper:

>2mister Postman:
>У вас доступ к архивам Abbey Road есть,что вы
>это всё слышали?
>90% нового материала в боксе,который вообще нигде
>не выходил. Тем более на бутлегах!
У меня есть доступ к интернету! Из всех трэков я насчитал 10, ну или 11 шт. которых не слышал... Да и то, это знакомые уже композиции!

2NK:
>Я не думаю, что альбом выпустили бы без «Да»
>от Ринго и уж точно от Пола

Хотелось бы верить, что Ринго не "по барабану" (извините за каламбур).
Формально наверняка спросили, но где он живет, и где Мартин? Насчет Пола - наверное, он был в курсе, но не думаю,
что контролировал каждый шаг. Скорее, ознакомился с результатом, о чем писали. Вот по поводу работы над своими Архивами -
тут точно вникает. Но уж больно он занят плотно, даже то, что мы видим, а еще и внуки, дети, жены.

>Я с Вами совершенно согласна. Такая ситуация
>обусловлена личными обстоятельствами (большое
>количество переездов и ремонтов за последние несколько
>лет).
Вам виднее, но звук для Вас явно не приоритет - ремонт как раз и стоит делать, чтобы улучшить звук дома ).

А так я впервые услышала Белый Альбом в
>90-х на лицензионном CD на хорошем по тем временам
>музыкальном центре :)

Даже лучшие муз.центры не звучали хорошо. Просто нечему там звучать.

>>Интересно, как можно не любить оригинал? Вы
>имеете
>>в виду что - mono, stereo?
>Я про Good Night с оркестром и хором.
Я рад, что теперь есть вариант без оркестра! Канонический ведь не отбирают у нас ). Как и Let It Be Naked.
Обожаю слушать Антологию Леннона, потому что все иначе сыграно.