Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Теория заговора? Или...

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Record.Collector (11), Анна Оно Леннон (34), Пог (42), маклен (43), Alexei Perel (48), Superfuzz (49), SashaRom (52), Baby Lemonade (58), Swordin (60), uncle all (61), the fool on (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
CortesM (3), SAIEIDE MAMOON (10), ethnoza (13), Emerald (14), Sgt.Valentin (14), andy1960 (15), Alekssander (16), ViV (17), Pref (17), Буремглой Небокроев (19), Denon (20), Bozzo (21), DrNeo (21), one_of_the_oldest (21)

Последние новости:
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
24.04 Йоко Оно получит медаль Эдварда Макдауэлла за вклад в американскую культуру
24.04 В оформлении нового виски Ardbeg нашли отсылки к Битлз и The Rolling Stones
23.04 На продажу выставлены наушники, в которых Леннон записывал песни для альбома «Let It Be»
23.04 На торги выставлена «потерянная» гитара Джона Леннона
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Теория заговора? Или...

Страницы (139): [<<]   29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Улыбка  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 14.11.21 01:08:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:

>Или вот Майкл 2 в тем про чтение разместил книгу
>с белыми страницами.

Василь, вы похожи на отрока с горящими глазами, познающего мир )) Поэтому и слушаете столь внимательно автора этого ролика, вещающего азбучные истины и чувствующего себя ниспровергателем непоймичего. Но ведь даже этот смешной гуру говорит, что бумагу 18 века (мой случай) можно отличить по водяным знакам, которых уже не было на целлюлозной (читай фальшивой, как хотелось бы вам) бумаге. Так вот, спешу вас огорчить - на каждом листе моей книги есть водяной знак, а именно год изготовления бумаги - 1783 и 1784. А цвет бумаги, ее светлость, во многом зависит от качества и цветности сырья, в данном случае тряпья. А для бумаги особого качества могли даже делать и ткань особого качества. Поройтесь в инете и сможете найти очень старые книги на довольно светлой бумаге.
И Василь, плюньте уже на этих доморощенных ниспровергателей, они смешные и, как правило, злобные ))
Улыбка  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Василь Гафи   Дата: 14.11.21 02:31:39   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>Так вот, спешу вас огорчить - на каждом листе
>моей книги есть водяной знак, а именно год изготовления
>бумаги - 1783 и 1784. А цвет бумаги, ее светлость,
>во многом зависит от качества и цветности сырья,
>в данном случае тряпья. А для бумаги особого качества
>могли даже делать и ткань особого качества. Поройтесь
>в инете и сможете найти очень старые книги на
>довольно светлой бумаге.

Это, Майкл 2, надо разбираться. Если бы я хотел тень на плетень навести - самое первое бы подделал водяной знак 8). Чтоб подчеркнуть древность. Древность - синоним легитимизация. А кто древнее тот может новым указывать - как жить.
Неужели слабая мотивация чтобы заморочиться? 8))
Я верю в физические/химические законы. В древние белые книги не верю. Подделок - как грязи.
А делать ткани под книги - смешное предположение.

2Mikle2:

>И Василь, плюньте уже на этих доморощенных ниспровергателей,
>они смешные и, как правило, злобные ))

Они безусловно разные по злобности. В целом эта тройка которую я отметил - наиболее культурные и с хорошей доказательной базой. Смешные ровно наоборот - официальные историки, куда как Вы изволили выразиться ни плюнь, везде лажа с доказательствами. Уже размещать лениво.

Ну и у меня для сценарных дел - большой вдохновительный момент. Образцы как концы истории запрятать - ешь не хочу.
Так что эта тема со мной надолго. Я с детства пытался узнать как все устроено. Разбирал игрушки итд. Затем поехало - музыка, история. Мне удивительно наоборот, как можно жить и доверять "надписям на заборе" - официальной истории. Как можно слушать музыку и не пытаться понять, что же в этой цепляет, а в этой раздражает.
Короче кидайте водяные знаки. Посмотрим.
Я на 100% ничего не утверждаю, я вижу, что там не совпадает, здесь не совпадает итд. Даже у этих троих есть места, на которые они порой не отвечают в комментариях.
Вот жду например когда Таманский мне про Индию ответит, есть момент который меня смущает в его теории.

Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 15.11.21 10:52:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:

>Если бы я хотел тень на плетень
>навести - самое первое бы подделал
>водяной знак 8). Чтоб подчеркнуть древность.

Василь, конспирология оказывает на вас очень дурное влияние )) Конкретно по этой книге. Никакой дурень не будет подделывать сие издание. Чтоб вам было понятней - это все равно, что подделывать "Малую землю" Брежнева. Все банально - нет смысла. Это не "Апостол" Федорова. Мой "Пролог" был выпущен довольно большим тиражом и, по сути, его главная ценность заключается в сохранности экземпляра. Мой экземпляр просто супер. Дело в том, что попытка создать полный аналог приведет к тому, что он окажется значительно дороже хорошего оригинала. Тут и дерево, тут и кожа, которую подделать супер сложно, тут и невозможность печатать ее на целлюлозной бумаге, т.е. нужно будет задействовать трудоемкий процесс ее изготовления, применявшийся 300 лет назад и т.д и т.п. Одна только морока с водяными знаками чего стОит. Василь, включите в своей голове процессы, отвечающие за логические связи и не идите уже на поводу у этих многочисленных глуповатых прокопенков, детей рен тв ))
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: koderr   Дата: 15.11.21 11:11:13   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>многочисленных глуповатых прокопенков, детей
>рен тв ))

они то не глупые. они деньги делают.
и ссылочки тут с той же целью прикручиваются
Улыбка  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 15.11.21 12:51:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

>они то не глупые. они деньги делают.
>и ссылочки тут с той же целью прикручиваются

они глупы хотя бы потому, что не заботятся о поддержке своего имени на должной высоте и доят многочисленную скрепоносную траву, старательно запихивая себя за плинтус в глазах адекватно оценивающих действительность людей ))
Улыбка  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Василь Гафи   Дата: 15.11.21 14:06:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>доят многочисленную скрепоносную траву

Эти Ваши слова очень смешно наблюдать как от читателя катехизисов.)) С верующими спорить бесполезно, и я не буду шатать Ваши устои.

Как отличить антикварную книгу от подделки, 8 способов


2Mikle2:

>Дело в том, что попытка создать полный аналог
>приведет к тому, что он окажется значительно дороже
>хорошего оригинала. Тут и дерево, тут и кожа,
>которую подделать супер сложно, тут и невозможность
>печатать ее на целлюлозной бумаге, т.е. нужно
>будет задействовать трудоемкий процесс ее изготовления,
>применявшийся 300 лет назад и т.д и т.п.

Если надо сделать вброс по политическим причинам, его сделают.
Гуглите всякие Операция «Бернхард» итд. Подделывают все, от книг до денег.
Религия долгоиграющая тема один раз заморочился и стриги купоны десятки лет.

Каждый фокус состоит из трех частей | Престиж. 2006. [Момент из фильма 1080p]

Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: koderr   Дата: 15.11.21 15:25:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>2koderr:
>>они то не глупые. они деньги делают.
>>и ссылочки тут с той же целью прикручиваются
>они глупы хотя бы потому, что не заботятся о
>поддержке своего имени на должной высоте и доят
>многочисленную скрепоносную траву, старательно
>запихивая себя за плинтус в глазах адекватно оценивающих
>действительность людей ))

ну адекватно оценивают отсилы эти самые 5 процентов.
а деньги в кассу несут как раз самые дремучие, необразованные, живущие во тьме веков. У них там и дома закапывают и леший ходит и русалка на ветвях сидит.

тут просто вопрос - стыдно ли тебе гнать пургу на глазах тех кто видит какую чушь ты порешь. Если не стыдно - то как бы вопрос сборов как раз не стоит. несут хорошо! а уж на ютубе.. кто и не верит в этот бред, а так, из любопытства клякнул по ссылочке - и вот оно. копеечка капнула.
Тут только кому что в уши лить, контент разный, но механизм одинаковый.
Грусть  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Андрей Хрисанфов   Дата: 15.11.21 15:32:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
камни они по кустам кидают, этот третий кагал

и, кажется, я знаю, в чью пользу (но не на чьи деньги...) скоро и интернет такой же будет
Улыбка  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 15.11.21 16:02:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:

>С верующими спорить бесполезно, и я не буду шатать
>Ваши устои.

Василь, да я безбожник, каких мало, без всякого там агностицизма и прочих детских уловок ))

>Если надо сделать вброс по политическим причинам, его сделают.
>Подделывают все, от книг до денег.

Василь, вы сливаетесь )) При чем здесь политпричины относительно моей книги, ведь говорим-то мы о ней? Здесь голый коммерческий случай - если ты дурак (речь в данном случае не о вас), то, конечно, подделывай эту книгу, хоть и обойдется она тебе на порядок дороже оригинала, который на рынке предложений можно с легкостью купить )) А про великое откровение, что подделывают все, расскажите моему коту ))
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 15.11.21 16:05:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

>тут просто вопрос - стыдно ли тебе гнать пургу
>на глазах тех кто видит какую чушь ты порешь.

вот об этом я и говорю ))
Улыбка  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Василь Гафи   Дата: 15.11.21 17:10:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>Василь, вы сливаетесь )) При чем здесь политпричины
>относительно моей книги, ведь говорим-то мы о
>ней? Здесь голый коммерческий случай - если ты
>дурак (речь в данном случае не о вас), то, конечно,
>подделывай эту книгу, хоть и обойдется она тебе
>на порядок дороже оригинала, который на рынке
>предложений можно с легкостью купить ))

Не вижу в каком месте я сливаюсь)). Я изначально утверждал, что большинство подделывают по причинам политическим - для управления.
Вы может подумали что я имею ввиду современную подделку. Я про то что это было сделано в 19-20 веке. Ну и допустим есть на рынке 5-6 "древних" экземпляров, что это за расходы когда требуется "раскачать лодку"?
Вы думаете политика это 1-2 хода? Это намного длиннее. И задача не обязательно "перевернуть лодку" иногда достаточно чтоб лодка соперника отставала, но все равно существовала. Т.е. создать конкурентные преимущества.
Книгу надо естественно экспертам вооруженным альтернативным виденьем. Я лишь упомянул Теннанта Чарльза - изобретателя отбеливания. И показал что есть такие факты найденные людьми у которых есть время на поиски. Плюс личный опыт общения со старыми книгами.
При таких аргументах Ваша книга естественно выглядит не айс в плане историчности.

Ну и конечно смешно про скрепы мне патриотично настроенному, но понимающему что открытие истинной истории приведет пушистого зверька к этим скрепам. И эти скрепы приписывают мне либерально настроенные, которые по факту эти скрепы отстаивают.
Вот такая забавная ситуация.

Короче, Майкл Второй, будет желание и возможность, кидайте увеличенные фотки, какие там водяные знаки, какой шрифт, фактура итд.
Это будут аргументы в копилку официальной истории, которые я не постесняюсь донести в комментариях до альтернативщиков.
Иногда на мои вопросы не отвечают - например про ту же Индию.
У Таманского великолепная концепция - как все было, укладываются даже "пирамиды Майя", которые нефига не Майя, а работа францисканцев.
Но есть храмы Индии которые непонятно как встроятся в его эту концепцию. Два раза он игнорировал мои вопросы на эту тему. В крайний раз наконец ответил (ощущалось некое раздражение), что собирает материалы.
Но по крайней мере не врет на ходу - как официальные историки.
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: koderr   Дата: 15.11.21 17:28:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
я прошу прощения, не удержался. больше не буду.я прошу прощения, не удержался.
больше не буду.
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 15.11.21 18:23:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:

>Вы может подумали что я имею ввиду современную
>подделку. Я про то что это было сделано в 19-20
>веке.

Василь, не мутите воду, я говорю конкретно про свой экземпляр, ведь именно его вы склонны называть подделкой и мне совершенно плевать, что там творится в большом мире всевозможных фальшивок. Выражайтесь яснее, а то я подумаю, что вы говорите, что моя книга является подделкой 19 века книги, изданной в 18 веке. Т.е. несмотря на то, что в начале 19 века можно было купить эту книгу в любой церковной лавке, найдется идиот и, скажем, в 1820 году вштырит на больную голову крутую подделку, просрав на этом половину имения жинкиной матушки и будет бегать с ней, крича - смотрите, у меня есть книга, изданная АЖ 30 лет назад! )) Так что ли? Еще раз - не говорите мне за весь ацкий мир фальшивок, сосредоточьтесь на конкретно моей книге )) Видите, что мне пришлось нагородить? )) Это все потому, что ваша позиция невероятно зыбка ))
Я вам вышлю любой скан, любого разрешения, но и вы пообещайте мне, что в вашем ответе можно будет увидеть, что-то близкое к объективности, а не только детское упрямство провинившегося школьника, не желающего смиряться с очевидным ))
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: koderr   Дата: 15.11.21 18:45:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

> моя книга является подделкой 19 века книги,
>изданной в 18 веке

копай глубже. ВСЕ книги 18-го века, являются подделками 19-го века. Это сделал ЗОГ
Улыбка  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Василь Гафи   Дата: 15.11.21 19:30:51   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:2Mikle2:

>2Василь Гафи:
>>Вы может подумали что я имею ввиду современную
>>подделку. Я про то что это было сделано в 19-20
>>веке.
>Василь, не мутите воду, я говорю конкретно про
>свой экземпляр, ведь именно его вы склонны называть
>подделкой и мне совершенно плевать, что там творится
>в большом мире всевозможных фальшивок. Выражайтесь
>яснее, а то я подумаю, что вы говорите, что моя
>книга является подделкой 19 века книги, изданной
>в 18 веке.

На предыдущей странице я написал, что есть изобретатель отбеливателя. Есть мнение, что староверов придумали в 19 веке. Посмотрите внимательно, Майкл Второй, написал я конкретно про Вашу книгу?

>Т.е. несмотря на то, что в начале 19
>века можно было купить эту книгу в любой церковной
>лавке,

Вот, собака зарыта именно здесь. Создать иллюзию, что христианство 1000 лет на Руси, когда это не отложилось ни в сказаниях ни в орнаментах. А могилы царей (кроме крайних Романовых) без христианской символики.
Как и средневековые могилы римских Пап.

Про то как "добровольно" крестили и какие наказания - могу тоже предоставить книжки. Свод статей и наказаний. И это признано официальной историей, но конечно не офишируется.
Можно почитать Поп и работник его Балда - как к насаждаемому христианству относился дворянин Пушкин. А что уж говорить об народе. И все монастыри в виде крепостей даже в глубине страны говорят о том что это было далеко не добровольно.

Кстати, сказка А.С. Пушкина «О попе и работнике его Балде» вначале издалась как — «Сказка о купце Остолопе и работнике его Балде».

Наверное добровольно пошли на это. Ага, верим)).

>найдется идиот и, скажем, в 1820 году вштырит
>на больную голову крутую подделку, просрав на
>этом половину имения жинкиной матушки и будет
>бегать с ней, крича - смотрите, у меня есть книга,
>изданная АЖ 30 лет назад! ))

Это какой-то туманный пример. Вообще непонятно, что Вы хотели этим сказать.

>Так что ли? Еще раз
>- не говорите мне за весь ацкий мир фальшивок,
>сосредоточьтесь на конкретно моей книге )) Видите,
>что мне пришлось нагородить? )) Это все потому,
>что ваша позиция невероятно зыбка ))

Ровно наоборот про позицию.

>Я вам вышлю любой скан, любого разрешения, но
>и вы пообещайте мне, что в вашем ответе можно
>будет увидеть, что-то близкое к объективности,
>а не только детское упрямство провинившегося школьника,
>не желающего смиряться с очевидным ))

Я как и сказал, после ознакомления со сканами - при случае (а он наверняка подвернется в ближайшее же время) задам вопросы кому-нибудь из той троицы кого смотрю, задам все то что я увижу сомнительного (в смысле в пользу официальной истории). И расскажу про ответ (если он будет).

Вы же в свою очередь ознакомитесь (можно поверхностно 5-6 абзацев) с книгой наказаний за назовем это понятие "сопротивление христианству".
И скажите, как могло получится при тысячелетней истории христианства, когда катехизисы подобно Вашему артефакту могли с охотой покупаться народом. Опишите мотивацию. Имею ввиду добровольную, а не те жуткие насилия в виде клеймения и сроков, что полагались непонятливым.

Хотя что тянуть вот книга. Повторюсь - признанная официальной историей.
https://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01002889696?page=2&rotate=0&theme=white

вот первый же скрин, а дальше можно листать и погрузиться.
Кстати чтобы это не воспринимался наезд на исключительно Христианство или Ислам (я вообще просто хочу узнать как было и не обижать ни чьи чувства, но и чтобы самому не быть обманутым) - есть фотки берберов, есть воспоминания какого-то (щас сходу не вспомню) из наших путешественников по тем странам которые сейчас конкретно исламские - женщины с открытыми лицами, и прочей "дикостью".
Т.е. религиозный наезд случился буквально в недавние времена - последние лет 200.

А самому Христианству по Таманскому - чуть больше 500 лет.
Иисус кстати - реальный персонаж, но обожествленный. Это я версию Таманского довожу. Знаю читать не будете. Но я не только для Вас пишу.
Короче Иисуса казнили на берегу Мраморного моря. Название местности забыл. На гугл карте все есть и Голгофа итд. Современный Израиль в контексте с христианством, это для лохов.

До 30 летней войны в Европе (17 век) христианство было всего лишь одной из религий. Католичество - всеобщая. Пантеон в Риме – храм всех богов для этого построили. Потом после 30 летней войны католикам насовали, протестанты поднялись и решили уладить дело миром - придумали полторы тыщи лет истории, чтобы все нехорошие дела были делами минувших дней.
Дальше все - читать Таманского. Для затравки я написал достаточно.
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Василь Гафи   Дата: 15.11.21 19:32:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
Книга по ссылке 1845 года. Забыл упомянуть дату.
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 15.11.21 21:49:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:

>Посмотрите внимательно, Майкл Второй, написал
>я конкретно про Вашу книгу?

В частности, вы написали вот что -

"Или вот Майкл 2 в тем про чтение разместил книгу с белыми страницами."

и еще один посыл -

"При таких аргументах Ваша книга естественно выглядит не айс в плане историчности."

за этим ухмылка и читается мысля - ну-ну, хе-хе, блажен, кто верует. Никакие аргументы, Василь, вашу броню не пробивают и не пробьют, такие как вы взад не ходят ))
Я, уже, наверное, завтра, сделаю фото и запощу. И водяные знаки на листах и технологические линии (о них говорил ваш школьный авторитет как о признаке подлинности), которые так же являются своеобразными водяными отметками и фото титульного листа со всеми выходными данными. Напишите, что еще вас интересует ))
А про ваших староверов и пр. я и словом не заикнулся, у этих альтернативщиков такая дурная репутация, все равно, что в наше время телевизор смотреть ))
Улыбка  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Василь Гафи   Дата: 15.11.21 22:08:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikle2:

>В частности, вы написали вот что -
>"Или вот Майкл 2 в тем про чтение разместил книгу
>с белыми страницами."

Ну как тема для сообщения - упомянул книгу, и потом добавил "Я на 100% ничего не утверждаю, я вижу, что там не совпадает, здесь не совпадает итд. Даже у этих троих есть места, на которые они порой не отвечают в комментариях."

>и еще один посыл -
>"При таких аргументах Ваша книга естественно
>выглядит не айс в плане историчности."

но не уже позже значительнее упомянул - да, смущает в свете озвученных (описанных моментов).


2Mikle2:

>Напишите, что еще вас интересует ))

Я думаю, Майкл Второй, основной упор на печатные страницы конечно сделать.
Хотя-бы парочку страниц, но чтоб с двух сторон, так сказать псевдо 3д.


>А про ваших староверов и пр. я и словом не заикнулся,
>у этих альтернативщиков такая дурная репутация,
>все равно, что в наше время телевизор смотреть ))

Телевизор не смотрим лет 6-7 наверно. Кратковременно включали во время чемпионата по футболу в России.
Потом отдали теще телек (ее же подарок нам на свадьбу), бабушка теперь смотрит.
ТВ сейчас конечно реально для отсталых.

Ну а репутация конкретно этих троих (Таманский, Председатель, История Пи) меня мало волнует. Судят по делам. Они твердые молодцы. Сейчас интересующую нас тему ведут Председатель и История Пи.
Когда контекст появится (я думаю дело 2-3 недель) я задам вопрос если будет что задать.
Можно конечно и под старым видео, но боюсь оповещение не сработает. Ютуб со вежаком шустро работает.
Заранее благодарю за фотки или сканы.
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 16.11.21 12:35:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
Василь, несколько фото, остальная куча по ссылке -Василь, несколько фото, остальная куча по ссылке -
https://cloud.mail.ru/public/6pDf/46xaAb1UK
когда скопируете, напишите, я удалю.
Вот два фото одной страницы, это титульный лист, цвет очень зависит от освещения
Сообщение  
Re: Теория заговора? Или...
Автор: Mikle2   Дата: 16.11.21 12:36:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
Теория заговора? Или...
Страницы (139): [<<]   29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика