В Москве задержан лидер группы Space Дидье Маруани

2VadLit:
>А в твоём авангарде плагиата не бывает по определению)
Решения судов говорят об обратном.

Ну papan же все разжевал - мало просто сказать, что кто-то поет песенку, похожую на твою, надо еще доказать, что ты сам спел что-то оригинальное.
Определение, может, "не судебное", но на бытовом уровне все четко объясняет.

>а Дыпёпл - жыфф!
Ага, прям как Киркоров.

2karp:

>Решения судов говорят об обратном.

Не пойму - ты ж только что утверждал что в авангарде чуть ли не каждая нота оригинальна? Хотя...они ж там чисто ни одной ноты взять не могут, наверное так и есть

2appendics:

>Mr.Majestic - поосторожней на поворотах! Это
>вы что, РФ помойкой назвали?

Мне кажется он имел ввиду сбербанк ))

2VadLit:
>Не пойму - ты ж только что утверждал что в авангарде
>чуть ли не каждая нота оригинальна?
Да. А редкие судебные решения - исключения, лишь подтверждающие правило.

+++ Но тут, паренька, не знакомого с реальностью в этой стране и беспределом в ней же просто развели. +++

2VadLit:

>Мне кажется он имел ввиду сбербанк ))
А мне кажется, что он имел ввиду именно страну.

2karp:

>2VadLit:
>>Не пойму - ты ж только что утверждал что в авангарде
>>чуть ли не каждая нота оригинальна?
>Да. А редкие судебные решения - исключения, лишь
>подтверждающие правило.

Да я ж не спорю. Ноту ми слегка бемоль взять два раза одинаково нереально ) и вообще я не пойму чего ты завёл про авангард. Плагиатят зачем - чтобы заработать. А авангард твой дай бог чтоб на самоокупаемость выходил.

2VadLit:
>и вообще я не пойму чего ты завёл про авангард
Да я как бы про твои 90% музыки из секонд хэнда стебался.

Зато наш секонд хенд продаётся! А твой авангард - сам пошил, сам поносил, ну и выкинул

2papapn

Объясняю внятно, как ты и просил.
Все законодательство об авторском праве сегодня кодифицировано в 4-й части Гражданского кодекса (я и многие юристы всегда противились такому формальному соединению, но против законодателя не попрешь). До этого рассматриваемый вопрос регулировался законом "Об авторских и смежных правах". Исполнение чужой песни как раз и относится к смежным правам.
Если Филька ссылается на Попкова, то пусть предъявит договор, что он исполняет эту песню легально (за деньги), или приобрел права на исполнение. А сейчас, как я понимаю, он просто расплатился с Попковым "черным налом". То есть Попков тоже преступник, который не платит налоги, и вместо того, чтобы языком чесать о секвенциях пусть засунет себе этот язык в задницу. Как и Филька, впрочем.
Так что Филька в данной правовой ситуации надлежащий ответчик. Маруани не обязан следить за всеми песнями, которые поет Филька, или сочинил Попков. Он узнал припев своей песни, один в один, кстати, и следовательно имеет право предъявить иск - с данном случае к исполнителю, поскольку фамилию Попкова он ранее никогда не слышал. Если Маруани выиграет (в чем я сильно сомневаюсь), то Филька может предъявить регрессный иск к Попкову, который одарил его песней с ворованным припевом. Маруани также имеет право привлечь в качестве соответчика Попкова, т.е. автора.
Это все, конечно, теоретически. Но особая статья - это сволочной характер Фильки (рыльце-то в любом случае в пуху), подлость гниды Добровинского и нащих ментов. Но это, как говорится, уже другая история.

2VadLit:
>Зато наш секонд хенд продаётся!
Да, пипл хавает.

2Mr.Moonlight:

>Но особая статья - это сволочной характер Фильки

И его вера в свою неприкасаемость. Что, собственно, и есть на самом деле. Он же "поп-король". Он же здесь и оплеухи дамам отвешивал прилюдно, и ничего. А тут какой-то забугорный музыкантишко средней руки...Не Макка же, там можно и запалиться. Да и формат не тот. Хотя, был бы Макка в его формате, и у него бы спер. Как пить дать. Здесь бы отмазали, а Макару браслеты в сбере надели и в обезьянник свезли. Вот бы смеху-то было!

2Mr.Moonlight:

>Маруани не обязан следить за всеми песнями, которые
>поет Филька, или сочинил Попков.
А зачем ему следить за всеми песнями,если его заинтересовала одна конкретная? Она что, отсутствует в соответствующем реестре с зарегистрированными авторскими правами? Россия ведь давно уже присоединилась к международным организациям, занимающимcя авторскими правами?

2papan:
>А зачем ему следить за всеми песнями,если его
>заинтересовала одна конкретная?
Незачем. Как и искать сложные пути как песня добралась до Киркорова.
"Продается" Киркоровым и исполняется Киркоровым - иск к нему. А уж сам Киркоров может потом выставить на бабло "нечестивого" композитора.

PS
Впрочем, в этом конкретном случае я бы еще поспорил кто с большей фантазией подошел к адаптации уже написанного до них - Маруани или Попков...

2papan:

>Россия ведь давно уже присоединилась к международным
>организациям, занимающимcя авторскими правами?

- Ну, какой же это крест? Смешно, ей Богу!
Какой же это крест? Скажите, это крест? Это скорее буква "Хэ".- (с) Обыкновенное чудо.

2papan

2Mr.Moonlight:
>Маруани не обязан следить за всеми песнями, которые
>поет Филька, или сочинил Попков.
>>А зачем ему следить за всеми песнями,если его заинтересовала одна конкретная? Она что, отсутствует в соответствующем реестре с зарегистрированными авторскими правами? Россия ведь давно уже присоединилась к международным организациям, занимающимcя авторскими правами?

Вопрос в другом. Попков действительно применял какие-то секвенции или тупо содрал припев? Я склоняюсь ко второму. Но, например, уважаемый мною Дашкевич считает, что в случае Киркорова и Маруани вообще отсутствует предмет для спора - то есть там не, ни авторства, ни, следовательно, плагиата. Проще говоря, обе песни - говно.:))
Но чтобы оценить т.з. профессионала и теоретика, надо знать своеобразный подход Дашкевича. Он говорит в интервью, что в куплете не больше 10% совпадений; припевы очень сходны, но... написаны в разных тональностях. То есть, если есть секвенция, ставь в другую тональность и дери все подряд?
Да, Россия присоединилась к конвенции об авторском праве, но ты наверняка слышал о бытующей у нас практике покупать песни у авторов за "черный нал". Таким образом, из легальных авторских отчислений через РАО уводятся солидные суммы авторских, с которых не платятся налоги. А других исполнителей при этом просто блокируют. То-то сам Попков держится немного в стороне, не лезет в гущу скандала. Понимает собака, что лучше не высовываться.
Ты наверное не обратил внимание на различия между авторскими и смежными правами. Юрка Антонов, кстати перепел все свои старые песни под синтезатор. Для чего? А чтобы не отстегивать музыкантам.

2Mr.Moonlight:

> То-то сам Попков держится немного в стороне,
>не лезет в гущу скандала. Понимает собака, что
>лучше не высовываться.

Я его видел на одном из центральных каналов.Там он удивлялся, почему претензии не к нему и наигрывал секвенцию. Секвенция-это гармония,последовательность аккордов. В данном случае она во многом определяет мелодию. Но гармония никогда не становилась предметом спора,я во всяком случае не припоминаю.
Что до смежных прав: в данном случае они не имеют отношения к предмету спора по-моему.Претензии могут быть лишь в части авторских. А юристы Маруани даже не смогли выяснить кредиты песни.
Что до другой тональности, то тут Дашкевич не прав. А вот если он имел в виду лад (мажор-минор), то это другое дело.Впрочем,и это как показала практика не спасает. Недавно отсудили несколько миллионов вообще за заимствование мифического филинга. Многое зависит от мастерства юристов.

2papan

То, что гармония во многом определяет мелодию, мне известно. Хотя и не всегда. Тухманов, помнится, где-то писал, что в пластинке "На волне моей памяти" он дважды использовал одну и ту же мелодию, но по-другому аранжировал, изменив гармонию. И никто не мог идентифицировать эту мелодию как одну и ту же. Я забыл, о каких песнях шла речь.
Есть музыкальные произведения, где мелодия, в ее традиционном понимании, отсутствует в принципе. Обычно в качестве классического примера приводят "Хорошо темперированный клавир" И.С.Баха. Но такие случаи редки.
Но отмазываться от заимствования мелодии "нота в ноту", ссылаясь на то, что якобы там присутствует известная с незапамятных времен секвенция - по-моему это мошенническая демагогия.
У нас была группа "Божья коровка", а у них песня - "У тебя горячий камешек в груди". Так там вообще вся последовательность аккордов содрана один в один с известной "Road to Hell". И ничего, никаких секвенций и плагиатов.

2Mr.Moonlight:

>У нас была группа "Божья коровка", а у них песня
>- "У тебя горячий камешек в груди". Так там вообще
>вся последовательность аккордов содрана один в
>один с известной "Road to Hell". И ничего, никаких
>секвенций и плагиатов.

Если бы у Криса Ри было такое же бедственное положение, как у Дидье, то ХЗ.

А тем временем.

"Кремль пообещал проверить жалобу Маруани на действия полиции

Кремль не знает о письме французского композитора из группы Space Дидье Маруани и юриста Игоря Трунова на имя президента Владимира Путина с просьбой помочь разобраться с действиями полиции при задержании музыканта. Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

«Если такое письмо придет, то, безусловно, мы проверим», — заявил он.

О том, что Маруани обратился к Путину, сообщила «Национальная служба новостей» 5 декабря. Как заявила адвокат певца и юриста Людмила Айвар, они обратились с просьбой разобраться с задержанием. «Мы сегодня подаем еще ряд заявлений о возбуждении уголовного дела в отношении сотрудников правоохранительных органов по ряду статей. Плюс Трунов и Маруани обратились к президенту», — заявил она.


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/584558ac9a794705e462c3f1?from=newsfeed

Ну точно - они с Филей договорились пропиарится. Теперь только осталось чтоб Филя заявил - а что? Битлз вон тоже заимствовали - и заголовки обеспечены.