Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Skirtalo Bzhungungaziev   Дата: 12.11.21 08:36:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Кстати, в оригинальном интервью Пол выделяет басиста Стэнли Кларка, а не себя. Выделяет его неповторимый стиль и индивидуальность, которые невозможно скопировать. Безусловно любой музыкант захотел бы играть с таким басистом, включая тех, кого якобы указал Пол в составе дрим-тима.








Question: Any favorite bass players or guitarists today?

Paul McCartney: I like Stanley Clarke. We only really met once, and just had a bit of fun in Montserrat. And he played on a couple of tracks. I admitted to him, "Hey, I'm trying to steal your licks, man!" He said, "Oh, you've got licks of your own." So, we just had a bit of fun. I decided not to steal his licks after all; he was right. He's got his style; I've got my style. And he's a great guy. I like Eddie Van Halen as a player. He gets it right quite often. I like a lot of heavy metal guys because they wind it up. What I usually like in a heavy metal band is the guitar player. But when it's just miles of scales, I lose interest. I like some of the hot sounds. And I also like David Gilmour. I think Clapton is real good, particularly these days. But I still like Hendrix the best.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Skirtalo Bzhungungaziev   Дата: 12.11.21 08:40:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
В контексте темы данный инструментал можно считать чем-то вроде продукции этого самого дрим-тима. Никогда она мне нравилась. Но видимо Пол посчитал своим долгом издать совместную работу со Стэнли Кларком

Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Skirtalo Bzhungungaziev   Дата: 12.11.21 08:47:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
Совершенно очевидный дрим-тим, повлиявший скорее всего на переводчика. Пол был в состоянии собирать подобные, а не только говорить. Поэтому сплошной скепсис автора темы становится более неуместным. Совершенно очевидный дрим-тим, повлиявший скорее всего на переводчика. Пол был в состоянии собирать подобные, а не только говорить. Поэтому сплошной скепсис автора темы становится более неуместным.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Skirtalo Bzhungungaziev   Дата: 12.11.21 08:53:32   
Сообщить модераторам | Ссылка
Поэтому вопрос не в возможности команды, а лишь для чего им собираться вместе?
Исполнять ли музыку каждого из участников?
Исполнять ли музыку Пола Маккартни?
Продолжения нам не узнать.
Но вопрос - имел ли переводчик право на такие выкрутасы один - имел.
И вот почему:
1) П.М. знает этих музыкантов. Знает их (великий) потенциал.
2) П.М. сам не раз собирал и играл в подобных. Последний раз на памяти "Концерт для Джорджа". Почему автор темы не возмущается тамошнему дрим-тиму. А там даже Принс солировал. И кто-то голые задницы показывал. Но вот это автора не возмущает. А возмущает творческий прием переводчика - да, наврал. Но наврал в тему. И что?

Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Leobax   Дата: 12.11.21 09:58:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>>>- Не замечал его Клэптон, не спускался в зал
>и не затащил его на сцену
>>
>Elton John - The Princes Trust Interview and
>Rare rehearsal footage 1986

>Если ли у кого варианты найти видео где Клэптон
>вытаскивает на сцену Маккартни?

Кое-какие видео с того концерта нашлись:




Здесь полный сет-лист того концерта:

https://www.setlist.fm/festival/1986/the-princes-trust-rock-gala-1986-3bd6c8bc.html
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 10:53:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Вы говорите за себя или представляете точку зрения Пола Маккартни?

Я неофициально представляю точку зрения Пола Маккартни.
Он сам меня просил.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 10:55:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Пол Маккартни может только и занят тем, что представляет
>столь разных музыкантов вместе.

Он не может.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 10:57:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Привести хоть какие-то доказательства.

Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 11:02:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Обнаружено мной на первой же странице поиска.
>https://www.azquotes.com/quote/1202317


А обнаруживать ничего и не надо так как всё это есть здесь:

https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2458
McCartney talks guitar! by Tom Mulhern
Guitar Player (July 1990)
Разместил: Elicaster
- Any favorite bass players or guitarists today?
- I like Stanley Clarke. We only really met once, and just had a bit of fun in Montserrat. And he played on a couple of tracks. I admitted to him, "Hey, I'm trying to steal your licks, man!" He said, "Oh, you've got licks of your own." So we just had a bit of fun. I decided not to steal his licks after all; he was right. He's got his style; I've got my style. And he's a great guy. I like Eddie Van Halen as a player. He gets it right quite often. I like a lot of heavy metal guys because they wind it up. What I usually like in a heavy metal band is the guitar player. But when it's just miles of scales, I lose interest. I like some of the hot sounds. And I also like David Gilmour. I think Clapton is real good, particularly these days. But I still like Hendrix the best.

Перевод
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=264
Интервью с Полом Маккартни (Малхерн Том)
Guitar Player (July 1990)
Разместил: Corvin
- Какие современные басисты или, может быть, гитаристы тебе нравятся?
- Stanley Clark, к примеру. Мы по-настоящему виделись лишь раз, и провели отличное время в Montserrat. Он сыграл на нескольких трэках. Я признался ему: "Слушай, я же краду твои фразы!" А он сказал: "Ну, у тебя есть свои собственные." Так что мы немного посмеялись. Я решил больше не воровать у него фразы. Он прав: у него свой стиль, у меня свой. Он отличный парень. Мне нравится Эдди Ван Хален как исполнитель. Он часто попадает в точку. Мне нравятся многие гитаристы хэви-метал, потому что они заводят. Что мне обычно нравится в хэви-метал-группах, так это гитаристы. Но когда они начинают играть тонны гамм, я теряю интерес. Также мне нравится Дэвид Гилмор. Думаю, Клэптон очень хорошо, особенно сегодня. Но я все же считаю Хендрикса самым лучшим.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 12:03:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:2Skirtalo Bzhungungaziev:
>>Но самое интересное, там нет НИКАКОГО упоминания о символической рок-группе. ВООБЩЕ нет!

>А зачем вообще так плотно цепляться за некую "группу", предложенную переводчиком.
А я вам объясню зачем.
Вы встретились с журналистом и слушаете его через переводчика. Переводчик (и назовём его, например, Кастальский, или Липатов (кажись вам эта фамилия ОЧЕНЬ знакома ;)) переводит вам слова вашего собеседника. А собеседника зовут, к примеру, Лодер. Он рассказывает вам о своей публикации, об интервью с одним известным человеком к которому у вас есть интерес. И вот собеседник говорит, а переводчик переводит. И вы очень довольны рассказом - он вам интересен. А некоторые детали рассказа вообще просто бесподобны! Но тут происходит одна особенность. А особенность называется Elicaster. Он замечает что повествование переводчика не совпадает с тем что говорит собеседник с фамилией Лодер. Заметно не совпадает. Elicaster замечает что переводчик говорит то, чего Лодер и не говорил.
Так вот, хрен с этим если перевод устный. Но если это опубликовано в издании, если черным по белому написано имя автора, то возможности для вольностей переводчика (пусть даже он сокрыт псевдонимом) крайне мало.
Быть может, такие дела могут (или могли бы) перейти уже и в юридическую плоскость: Если уже стоит имя автора, то приводить НЕ ЕГО слова, цитаты, куски других статей за которых указанный автор НЕ ОТВЕЧАЕТ, уже нет никакого права. А уж тем более за слова которых никогда и не было, которые были придуманы.
Полагаю, для дайджеста ("по материалам зарубежной прессы") такой вариант приемлем (без "выдумок"), но не для перевода статьи реального автора.

>Есть интервью где Маккартни говорит об интересных с его точки зрения музыкантах? Конечно, есть.
А есть ли ОДНО интервью в котором Маккартни говорит об тех четырёх музыкантах (Плант, ван Хален, Уандер, Коллинз) в контексте символической группы?

>Ну взял переводчик, оформил это несколько коряво. Ну и что из этого?
Если какой-нибудь переводчик взял фразы из РАЗНЫХ интервью, разных годов (если они, конечно, и были эти фразы), вырвал фразы из контекста, оформил их вместе по своему разумению, то ЧТО ИЗ ЭТОГО?
Из этого, возможно, могут быть разного рода неприятности у издания.
Но самое главное, это то что фактически такая компиляция будет обманом читателей. Это важно в контексте тех реалий что были тогда. Об этом я писал тут:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=27263&cpage=1#2762486
- Я помню с каким интересом я читал переводные статьи о Битлз и рок-музыке в Ровеснике в 80-ых годах. Только из-за последних 4-5 страниц в журнале и покупался журнал. В то время, многое прочитанное принималось как аксиома не требующая доказательств, которой можно верить безоговорочно. Но вот только сегодня я обнаружил что эти переводы иногда были неточны или не полными, а порой не верны и даже включали в себя отсебятину переводчика...
ОБМАН - вот ответ на ваш вопрос "Ну и что из этого?"
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 12:24:22   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Такова позиция переводчика.

Но не позиция автора статьи.
Позиция переводчика состоит только в верной передачи слов автора:

Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 13:04:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:
>А здесь "группа". Ну ведь это просто забавная идея, согнать всех
>этих личностей в один табун и пусть что-нибудь сыграют, споют.

Не знаю как Плант относился к Коллинзу после совместного исполнения Rock and Roll в 1985, но Пейдж был, мягко говоря, не доволен Филом
https://zen.yandex.ru/media/sunny_blues/djimmi-peidj-ne-ochen-dovolen-igroi-fila-kollin...
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 13:26:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Но вопрос - имел ли переводчик право на такие выкрутасы один - имел.
>И вот почему:
>1) П.М. знает этих музыкантов. Знает их (великий) потенциал.
>2) П.М. сам не раз собирал и играл в подобных.
То есть, из-за того что Маккартни их знает, то это даёт право переводчику (которого Маккартни и не знает) на всякого рода "выкрутасы"? (я бы это назвал "хулиганством" и в хорошем и в плохом смысле этого слова).
Логика у вас, конечно, интересная (и даже забавная), но она, прямо говоря, неумная.

>А там даже Принс солировал. И кто-то голые задницы показывал. Но вот это автора не возмущает.
А почему это должно возмущать в контексте перевода этой статьи 1987 года?

>А возмущает творческий прием переводчика - да, наврал. Но наврал в тему. И что?
А то, что наврал.
Наврал и многие этому поверили. А я просто уличил издание в этом, так сказать, "наврании".
Мне кажется, что редактор А.Нодия не был в курсе таких отсебятин: сомневаюсь что он сличал оригинал с переводом. Мне представляется, что всё это "хулиганство" переводчика.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 13:29:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:2Skirtalo Bzhungungaziev:

Скиртало Бжунгунгазиев )))
Вы только сегодня зарегистрировались на сайте.
Ох, чую откель растут ноги (читай, причины) вашей регистрации. И неспроста я на картинке выделил красным фамилию при этом закрыл инициал. Неспроста.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 13:39:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:

Я ж самое главное забыл!
"Cимволическая рок-группа" в контексте всей той статьи:
Ровесник №1, январь 1987
"Пол Маккартни: Если моя песня помогла хоть одному человеку, я жил не напрасно"
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=2393
Там красненьким выделены отсебятины переводчика.
Комментарии излишни.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 13:44:50   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Leobax:
>>Elton John - The Princes Trust Interview and Rare rehearsal footage 1986
>>Если ли у кого варианты найти видео где Клэптон вытаскивает на сцену Маккартни?
>Кое-какие видео с того концерта нашлись:

Да, но хотелось бы найти то, что упомянул SergeK:
Есть даже секретные кадры с репетиции, где Клэптон договаривается с Маккартни, как он его заметит и вытащит на сцену (10:50) )))))
У меня нет оснований не верить Сергею Кашину, но было бы интересно это видео увидеть.
Я написал Сергею, он уже не помнит что и так было на видео, но посоветовал обратиться в фейсбучный фан-клуб Элтона Джона. Надо бы так и сделать.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Leobax   Дата: 12.11.21 13:53:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Есть даже секретные кадры с репетиции, где Клэптон
>договаривается с Маккартни, как он его заметит
>и вытащит на сцену (10:50) )))))

>У меня нет оснований не верить Сергею Кашину,
>но было бы интересно это увидеть.

На одном из трёх видео как раз фрагменты репетиции перед концертом,
во время которой могла и произойти вышеупомянутая договоренность Эрика с Полом.

Принимая во внимание количество смайликов, могу предположить, что SergeK просто пошутил)
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 12.11.21 14:07:05   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Leobax:
>Принимая во внимание количество смайликов, могу
>предположить, что SergeK просто пошутил)

Ах во-о-о-он оно как может быть.
Да уж... вполне возможно. А я этой фишки и не просёк )))
Улыбка  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Citizen Cain   Дата: 12.11.21 14:10:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Не знаю как Плант относился к Коллинзу после
>совместного исполнения Rock and Roll в 1985, но
>Пейдж был, мягко говоря, не доволен Филом

Если посмотреть интервью группы с Live Aid 85, можно задуматься. Я, конечно, не знаком с Пэйджем лично, но мне кажется, что он в тот день лыка не вязал.
https://www.pinterest.ru/pin/412853490813364596/
Идея затащить Фила на сцену принадлежала Планту, совместных репетиций практически не было, Коллинз перелетел через океан и выступил в течение одного дня на двух континентах (единственный прецедент за всю историю). В общем, нечего Джимми валить с больной головы на здоровую.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Citizen Cain   Дата: 12.11.21 14:14:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика