Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии

Тема: Bob Dylan

Страницы (125): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Голливудская улыбка  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: karp   Дата: 13.10.16 18:28:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
2rinn:
Все Ваши фразы сводятся к простой формуле: "если факты противоречат теории - тем хуже фактам".
Нравится Вам "лозовая реальность" - да пожалуйста.
Я же постараюсь все-таки быть ближе к фактам.

Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: rinn   Дата: 13.10.16 18:29:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
>Что касается влияния Дилана - оно не только в
>американской литературе, и даже не только в англоязычной...

Тем не менее, Дилан получил нобеля «за создание новых поэтических выражений в великой американской песенной традиции».) Это абсолютно заслужено, по-моему) Вроде как с этим даже Лоза не спорит))
А вот насколько корректно присуждать премию, выделяя из всех культур и традиций одну (в данном случае американскую), не знаю не знаю) Тут с сомнениями Лозы я согласна)
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: mister ponch   Дата: 13.10.16 18:31:13   
Сообщить модераторам | Ссылка
2rinn Не могу с Вами согласиться-реальность она одна-а вот восприятие этой реальности может быть разной-близкой к реальности или очень далёкой- у Лозы восприятие реальности не адекватное и очень очень бескультурное-если это слово еще в ходу
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: Elicaster   Дата: 13.10.16 18:32:30   
Сообщить модераторам | Ссылка
2RamOn:
>Бл@, только одна Knockin’ on Heaven’s Door исполнялась такими звездами, как: Эрик Клэптон, Боб Марли,
>Брайан Ферри, Guns N’ Roses, Роджер Уотерс из Pink Floyd, U2, Уоррен Зивон, Randy Crawford,
>Selig, Аврил Лавин, Bon Jovi, Antony and the Johnsons, The Sisters of Mercy, Nazareth, Leningrad Cowboys,
>Cat Power, Daniel Lioneye (сайд-проект группы HIM), Монгол Шуудан («Положи меня в кровать»),
>Tracy Chapman, Хелависа, Raign. ЛАЖА поторопился))

Добавлю
All Along the Watchtower - Jimi Hendrix
I'll be Your Baby Tonight - Robert Palmer & UB-40
но премия-то, по ЛИТЕРАТУРЕ.
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: JohnZepp   Дата: 13.10.16 18:34:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2rinn:
>Просто тут выше JohnZepp высказался, что Дилан
>не "американское местечковое явление", потому что
>"По мнению читателей журнала "Rolling Stonе является
>вторым (после The Beatles) по значимости исполнителем
>в истории музыки". Аргумент железный)

Как по мне, так мнение ЧИТАТЕЛЕЙ журнала РС, который издается с 1967 года и ежемесячный тираж которого более чем 20 странах мира составляет >10млн экземпляров (В США всего лишь 1.5 млн)с точки зрения статистики существенно значимее чем Ваше и Лозы вместе взятых.
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: rinn   Дата: 13.10.16 18:34:51   
Сообщить модераторам | Ссылка
2mister ponch:
>ну для многих журнал Rolling Stone действительно
>авторитетный журнал-и странно это отрицать.

Даже не собираюсь это отрицать)

>А влияние Боба Делана на мировую культуру неоспоримо
>- нравится это или нет.

Ага, конечно)

>И потом это нобелевская
>премия решения принимает Нобелевский комитет-
>и говорить что я не согласен с решением Нобелевского
>комитета в присуждении Нобелевской премии это
>глупость граничащая с идиотизмом

Да почему же?) Глупость думать, что Нобелевский комитет после этого пересмотрит свое решение))
Голливудская улыбка  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: karp   Дата: 13.10.16 18:38:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
2rinn:
>А вот насколько корректно присуждать премию,
>выделяя из всех культур и традиций одну
Это, опять же, проблема кругозора "критиков".
Достаточно посмотреть другие краткие формулировки "обоснования" - и убедиться, что это просто короткая красивая фраза об авторе.

"За строгое мастерство, с которым он развивает традиции русской классической прозы"
"За художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время"
"За значительные достижения в современной лирической поэзии, а также за продолжение традиций великого русского эпического романа"
"За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы"

Достаточно? Еще иллюстрации нужны?
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: VadLit   Дата: 13.10.16 18:42:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>А в России - как видишь, на форуме многие знают.
>Не все так плохо.

Да уж )) Нас тут 30 тысяч зарегистрировано, а активно общающихся - несколько сотен в лучшем случае. И из них ещё есть те кто с Лозой согласен. Просто афигенный результат! Ну, зато есть над чем работать...
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: mister ponch   Дата: 13.10.16 18:44:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
2rinn на примере-Вы говорите -я люблю шоколад-я отвечаю нет я с Вами не согласен я считаю что шоколад очень не вкусный-вы не любите шоколад. Так же и Лоза заявляет что Боб Дилан не достоин Нобелевской премии-это решение Нобелевского комитета достоин или нет-Если бы он сказал что Боб Дилан ему не нравится это одно ,но говорить что он не достоин Нобелевской премии это так же как я буду утверждать Вам что Вам что то не нравится потому что это не нравиться мне. Простите за долгое объяснение.
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: papan   Дата: 13.10.16 18:46:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:
>но премия-то, по ЛИТЕРАТУРЕ.

Я думаю,песни Дилана пели и поют на всех языках мира.
Яак Йоала и лидер "Апельсина" Тыну Ааре.

Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: Elicaster   Дата: 13.10.16 18:54:56   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>Я думаю,песни Дилана пели и поют на всех языках мира.
>Яак Йоала и лидер "Апельсина" Тыну Ааре.
>


но премия-то, по ЛИТЕРАТУРЕ.
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: RamOn   Дата: 13.10.16 18:58:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>но премия-то, по ЛИТЕРАТУРЕ.

Я про его слова, что "Дилана нельзя рассматривать как композитора"
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: papan   Дата: 13.10.16 19:00:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>но премия-то, по ЛИТЕРАТУРЕ.

А тексты песен не может быть литературой?
В Эстонии кстати очень часто тексты сочиняли выдающиеся поэты,гордость эстонской литературы.Юхан Вийдинг например.
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: Elicaster   Дата: 13.10.16 19:06:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>Я думаю,песни Дилана пели и поют на всех языках мира.
>Яак Йоала и лидер "Апельсина" Тыну Ааре.
>


Когда Иво Линна и Рок-Отель пели песни Плэттерз, Лиу Прима, Спригстина на эстонском, когда Тынис Мяги и Мюзик-Сейф пели песни Рейнбоу на эстонском, то тогда они были вдохновлены отнюдь не литературным талантом авторов текста.
Голливудская улыбка  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: rinn   Дата: 13.10.16 19:08:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>2rinn:
>>А вот насколько корректно присуждать премию,
>>выделяя из всех культур и традиций одну
>Это, опять же, проблема кругозора "критиков".
>Достаточно посмотреть другие краткие формулировки
>"обоснования" - и убедиться, что это просто короткая
>красивая фраза об авторе.
>"За строгое мастерство, с которым он развивает
>традиции русской классической прозы"
>"За художественную силу и цельность эпоса о донском
>казачестве в переломное для России время"
>"За значительные достижения в современной лирической
>поэзии, а также за продолжение традиций великого
>русского эпического романа"
>"За нравственную силу, с которой он следовал
>непреложным традициям русской литературы"
>Достаточно? Еще иллюстрации нужны?

Иллюстрации чего?) Того, о чем я говорила?)
Мне не нужны, но если желаете, можете продолжить))

Кстати, "просто короткая красивая фраза об авторе"... То есть выбирают, кому дать премию, а потом придумывают красивую фразу-объяснение, за что наградили?)) Хм... а может, так и есть... ))
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: JohnZepp   Дата: 13.10.16 19:09:30   
Сообщить модераторам | Ссылка
Если вдруг кто хочет узнать мнение Лозы о себе лично, то ему сюда http://loza.ren.tv/
Улыбка  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: rinn   Дата: 13.10.16 19:13:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
2mister ponch:
>Если бы он сказал что Боб Дилан
>ему не нравится это одно ,но говорить что он не
>достоин Нобелевской премии это так же как я буду
>утверждать Вам что Вам что то не нравится потому
>что это не нравиться мне.

Да, я поняла (как мне кажется))
Да. Лоза сам высказался некорректно. Слишком категорично. "Он не достоин" вместо "я не согласен".
Лоза он такой Лоза)
(А может, он и не говорил такого, а это придумали журналисты заголовок?))
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: K.Eff   Дата: 13.10.16 19:16:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
Устал удивляться, но замечу все-таки моё скромное мнение - кому какое дело, когда кто-то что-то там высказал!!?? У нас по-моему свободу слова никто не отменял. Лично мне абсолютно безразлично, что кто сказал, если за этим не последуют какие-то хорошие или наоборот нехорошие последствия (извините за тавтологию). Не мной сказано: по делам судят, а не по словам. А то прям буря встакане воды. То на Макаревича накидывались, теперь вот на Лозу. Какой-то прямо тоталитаризм))))
А по-существу вопроса: разве для каждого из нас это так уж важно, что касаемо Лозы, что касаемо Дилана?
Просто это в очередной раз показывает, как легко можно стать объектом мнипуляций нашими эмоциями.
Важно не то, что изливается на наши головы, а то, что находится в наших головах. Гамлет говорил: вы не флейта, чтобы на вас играли.
А Лоза пусть говорит что хочет - это его право. Он не Генеральный секретарь ООН, и не Председатель Нобелевского Комитета.
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: papan   Дата: 13.10.16 19:18:13   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Когда Иво Линна и Рок-Отель пели песни Плэттерз,
>Лиу Прима, Спригстина на эстонском, когда Тынис
>Мяги и Мюзик-Сейф пели песни Рейнбоу на эстонском,
>то тогда они были вдохновлены отнюдь не литературным
>талантом авторов текста.
Эстонскими исполнителями спеты сотни,если не тысячи западных песен на эстонском.И текстам уделялось большое внимание (в зависимости конечно от стиля). Часто "переводы" были гораздо интереснее оригинала,так как делались поэтами очень хорошего уровня. Что касается Дилана,то его тексты слушали особенно внимательно,они были гарантией того,что песня пройдёт любую комиссию,утверждающую репертуар:-).Иво Линна кстати учился на филологии в Тартуском Университете.
Сообщение  
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии
Автор: karp   Дата: 13.10.16 19:20:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
2rinn:
Спор ради спора - это не ко мне.

Я Вам продемонстрировал формулировки, сопровождавшие Нобелевские премии наших соотечественников.
Вас смущают в них слова русский и русская и Вы считаете эти премии некорректными? Ну Ваше право :-)
Заметьте, Вы сами себя в этот угол загнали.

>То есть выбирают, кому дать премию, а потом придумывают красивую фразу-объяснение
Без всяких сомнений. Это ж просто формальная "сопроводиловка", которая обязана быть высокопарной.
Страницы (125): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика