Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Плюшевая (31), Elementary Penguin (32), Гарринча (38), batyrlan (39), Море слов (39), Константин Крамаренко (41), tijemart (42), Klaus V (48), Димсон (50), aldolgiy (54), Lider (59), Shamil (60)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Ren (12), Marina_Kiev (13), IvanSh (14), realife (15)

Последние новости:
23.07 На церемонии открытия Олимпиады в Токио прозвучала песня Imagine
23.07 Super Furry Animals обнародовали «овощную партию» Маккартни для песни Receptacle for the Respectable
23.07 Исторический район Ливерпуля лишили статуса объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО
23.07 Вышел клип Find My Way с Беком в роли молодого Маккартни
21.07 Появился еще один вариант винила McCartney III Imagined
20.07 Вышел трейлер документального фильма о студии Джорджа Мартина
20.07 Названы новые сроки судебного процесса над внуком Ринго Старра и сыном Лиама Галлахера
... статьи:
17.07 Эдди Крамер: почему мне нравилось работать с Led Zeppelin
15.07 Stevie Ray Vaughan
08.07 You Gave Me The Answer – ‘Linda McCartney’s Family Kitchen’
... периодика:
22.07 Жизнь как чудо. Вышел документальный сериал о Маккартни
22.07 Есть только микс. Пол Маккартни и Рик Рубин о песнях The Beatles
25.05 Рок "новой волны"

   

53 года назад: Битлз уволили Пита Беста

Тема: Битлз - ранние годы...

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Tape Recoder   Дата: 26.08.15 12:55:33   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

>Что они должны были становиться в третью позицию
>и посылать Мартина подальше?

Был промежуточный вариант - они продолжают выступать с Бестом, но в студии пользуются услугами студийного барабанщика. Что и произошло во время записи Love Me Do. Это кстати, общепринятая практика. Нет в ней ничего зазорного. Другое дело, что Битлз это не устраивало. А вот почему...



2Citizen Cain:

>Это было решение менеджмента, естественно, что
>озвучил его Эпстайн.

По большому счету никакой менеджмент не может заниматься кастингом группы Битлз. У них были другие критерии (Гамбург и пр.), и если человек тогда с ними сыгрался - то понятно, все поздние предложения некого Эпстайна могут иметь лишь рекомендательный характер.



2Citizen Cain:

>И речь шла не о мультимиллионах и мировой славе,
>а о возможности в первый раз в жизни записаться
>в профессиональной студии. Не более того.

Вот-вот. Надо было отстучать партию на How Do You Do It. Энди Уайт в студии, пожалуйста. А дома хоть десять раз Пит Бест.



2Citizen Cain:

>Если б он вел себя как Джон, Битлз бы распались
>еще в 1967.

Интересно, что бы они предложили каждый как сольные артисты в тот период. Но этого никто никогда не узнает. Джон был против распада в 67 одним словом. Никаких причин не имелось для этого.
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Citizen Cain   Дата: 26.08.15 13:02:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:

>некого Эпстайна

С каких пор он стал "неким"?
Улыбка  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Сосыскин   Дата: 26.08.15 13:03:46   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:

>2Сосыскин:
>>он пришёл в группу Джона
>От той "группы Джона" остался только Джон. А
>вот Пол привел Джорджа.

Ага. А Джордж был расположен к Ринго.
Подмигиваю  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Сосыскин   Дата: 26.08.15 13:05:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:

>2Old Bluesman:
>>он же был лидером,
>Джон уж точно был лидером в глупых и неадекватных
>поступках.

Куда уж ему до Битлоребёнка. )))
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Tape Recoder   Дата: 26.08.15 13:08:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

>С каких пор он стал "неким"?

Эпстайн не собирал Битлз. В этом вопросе он некий. Он не имел прямого отношения к увольнению Пита. Это было личное дело участников группы. Потом они оправдывались и говорили всякие глупости. Но предательство таковым и осталось. Под любым соусом остается.
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Citizen Cain   Дата: 26.08.15 13:15:51   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:

>Но предательство таковым и осталось.

Следовательно, любое увольнение работодателем сотрудника, не соответствующего должностным обязанностям, является предательством. В каком ужасном мире мы живем!
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Tape Recoder   Дата: 26.08.15 13:22:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

>Следовательно, любое увольнение работодателем
>сотрудника, не соответствующего должностным обязанностям,
>является предательством.

Как концертный ударник Пит должностным обязанностям соответствовал.
И еще раз тоже - если ты его брал как ударника, то наверное у тебя есть право вернуть на место. Но Битлз, готовые и сформировавшиеся сначала берут ударника, а потом берут типа менеджера, который увольняет почему-то (!!!) ударника, о качестве игры которого он вообще не имеет никакого представления. Это не ужасно, но просто странно. По этой логике Битлз могли взять еще одного менеджера, назвать его генеральным менеджером и тот бы уволил Эпстайна. И ведь было за что...
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Tape Recoder   Дата: 26.08.15 13:27:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вот честно не помню, чтобы Эпстайн или еще кто хоть раз жаловался на барабаны этого альбома. Но неужели там Ринго Старр играет...Вот честно не помню, чтобы Эпстайн или еще кто хоть раз жаловался на барабаны этого альбома. Но неужели там Ринго Старр играет...
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Old Bluesman   Дата: 26.08.15 13:28:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:

>2Citizen Cain:

>Но Битлз, готовые и сформировавшиеся сначала берут
>ударника, а потом берут типа менеджера, который
>увольняет почему-то (!!!) ударника, о качестве
>игры которого он вообще не имеет никакого представления.

Инициатива, напомню, исходила не от Брайана, а от Мартина, который, по всей видимости, тоже просто высказал пожелание. Но то ли у битлов и впрямь что-то не складывалось с Питом, то ли они по младости восприняли рекомендацию как руководство к действию, дескать, дядя продюсер знает лучше... тайна сия велика есть.
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Tape Recoder   Дата: 26.08.15 13:31:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Old Bluesman:

>как руководство к действию, дескать, дядя продюсер
>знает лучше..

Ну да, они же и Ринго могли убрать после первой сессии. Не можешь играть Love Me Do вали отсюда. Так продюсер же сказал. Так нет же, оставили. Пожалели. А Пита отнюдь. Под зад, с записью в трудовой, с которой можно было потом только пекарем устроиться..
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: VadLit   Дата: 26.08.15 13:32:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
да стричься надо было Питу - играл бы. не фиг было на парикмахерской экономить
Голливудская улыбка  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Beatlekid   Дата: 26.08.15 13:33:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Сосыскин:

>Куда уж ему до Битлоребёнка. )))

Ты наверное над своим ником долго думал...
Слезы  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Сосыскин   Дата: 26.08.15 13:37:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
Жалко Петьку.
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Citizen Cain   Дата: 26.08.15 13:37:33   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:

>Битлз могли взять еще одного менеджера

Вы пробовали уволить своего директора? Битлз не брали Эпстайна, а он взял их, и без него вся их гипотетическая раскрутка относится к области фантастики. Их беспрецедентная карьера может смутить любого, но не надо путать соленое с пресным. К моменту подписания контракта с Мартином Битлз были никем и звали их никак. И никому, кроме Эпстайна, они были не нужны. Очереди за ними не стояло, а желающих подписать контракт и без них хватало выше крыши. Истории, подобные случаю с Бестом, происходили, происходят и будут происходить. Это называется трудовым процессом и это абсолютная норма вещей. Что сделал сам Бест, чтобы стать истинным членом группы? Он не вписывался в нее ни морально, ни по-человечески. А когда выяснилось, не без участия Мартина, что он не соответствует еще и профессионально, всё стало ясно. Да и не было бы это никому интересно, если бы не головокружительный взлет Битлз за считанные месяцы. Только Бест уже не имел к нему ни малейшего отношения, так что и жалеть ему особо не о чем. Это не его успех и не его заслуга. Свою долю пирога он потом получил.
А о предательстве тут речь вообще не может идти. Это производственные отношения. Каждый в этой истории получил то, что заслужил. Бест в том числе.
Подмигиваю  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Сосыскин   Дата: 26.08.15 13:38:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:

>2Сосыскин:
>>Куда уж ему до Битлоребёнка. )))
>Ты наверное над своим ником долго думал...

Сие - тайна!
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Tape Recoder   Дата: 26.08.15 14:06:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

> Битлз не брали Эпстайна, а он взял их

Да? А не странно то, что он никогда не занимался ничем подобным и его менеджмент поначалу был на уровне курам на смех.



2Citizen Cain:

>и без него вся их гипотетическая раскрутка относится
>к области фантастики.

Основное, что сделал Брайан - заключил контракт с Парлафоном. Не думаю, что подобное удалось бы только ему. Рано или поздно Битлз нашли бы адекватного менеджера. А не этого неудачника.







2Citizen Cain:

> И никому, кроме Эпстайна, они были не нужны.

История лондонских мытарств Брайана показала, что это не так. По причине сонграйтерства ими могли заинтересоваться многие и многие конторы данного профиля.





2Citizen Cain:

>Очереди за ними не стояло, а желающих подписать
>контракт и без них хватало выше крыши.

На счет второго - Мартин кстати жаловался на полное отсутствие артистов, которых бы ему хотелось записать. Но нет, крутил носом. И с Битлз он тоже крутил носом, потому как один его коллега, как он слышал, предсказал, что гитарные группы выходят из моды.



2Citizen Cain:

>Что сделал сам Бест, чтобы стать истинным членом
>группы? Он не вписывался в нее ни морально, ни
>по-человечески.

А вот откуда у Вас информация, что Ринго стал истинным??? что морально он вписался хоть куда. а по-человечески - все так и говорили "самый человечный человек и ударник". ???
Нет такой информации. Еще раз напомню, что как профессионал он был ничем не лучше Беста. Поэтому-то появилась персона Энди Уайта. А то, что к "Please Please Me" Ринго чего-то там научился играть, так и Пит мог. Почему нет. Учимся, вписываемся и вуаля. Никакой Мартин носа не подточит.





2Citizen Cain:

>Только Бест уже не имел к нему ни малейшего отношения,
>так что и жалеть ему особо не о чем.

А Ринго какое имел? Потому что вписывался морально?



2Citizen Cain:

> Это производственные отношения. Каждый в этой
>истории получил то, что заслужил. Бест в том числе.

Так в них тоже полно предательств бывает. Особенно личных, на уровне отношений. Общеизвестный факт.
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Old Bluesman   Дата: 26.08.15 14:35:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:

>Основное, что сделал Брайан - заключил контракт
>с Парлафоном. Не думаю, что подобное удалось бы
>только ему. Рано или поздно Битлз нашли бы адекватного
>менеджера. А не этого неудачника.

Ключевое слово "бы". Аллен Уильямс их по сути бросил после первой же поездки в Гамбург и делами занимался сам Пит. Целенаправленно они никого не искали - то ли не хотели, то ли не знали, куды бечь. И главная заслуга Брайана не в гениальном менеджменте, а в личной преданности - не всякий успешный бизнесмен бросит дело и побежит обивать пороги с мутными кавер-записями какой-то мутной группы из Ливерпуля. Брайан Пул перебил битлам малину еще и потому, что был из Лондона - Декке не хотелось тратиться на транспорт для провинциальных пацанов.

>История лондонских мытарств Брайана показала,
>что это не так. По причине сонграйтерства ими
>могли заинтересоваться многие и многие конторы
>данного профиля.

Во-первых, не заинтересовались, во-вторых, контракт с Парлофон подхлестнул творческую энергию, что тоже немаловажно. Сколько у них было хороших песен до контракта? А после?

>2Citizen Cain:

>А вот откуда у Вас информация, что Ринго стал истинным??? что морально он вписался хоть куда. а по-человечески - все так и говорили "самый человечный человек и ударник". ???
>Нет такой информации.

Есть такая информация. После 1965 года "Битлз" могли сменить ударника в любой момент, а в 1967 году появились ударники на пару голов выше Ринго, и любой из них подпрыгнул бы до потолка, предложи ему кто-нибудь участие в "Битлз" хотя бы в качестве сессионника. Однако ж на всех записях этого периода, кроме двух или трех песен, играет Ринго.
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Валерьич   Дата: 26.08.15 14:50:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:

>
>А вот откуда у Вас информация, что Ринго стал
>истинным??? что морально он вписался хоть куда.
> а по-человечески - все так и говорили "самый человечный >человек и ударник". ??? 
>Нет такой информации. Еще раз напомню, что как >профессионал он был ничем не лучше Беста.
Можно подумать у вас информация из первоисточника и вообще, вы присутствовали среди окружения Битлз!!!
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Tape Recoder   Дата: 26.08.15 14:59:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Old Bluesman:

>не всякий успешный бизнесмен бросит дело и побежит
>обивать пороги с мутными кавер-записями какой-то
>мутной группы из Ливерпуля.

Так их и не надо было трогать, а сразу отправиться к людям, подобным Сиду Коулману. А уж они-то все обустроили, нашли бы фирму, продюсера и прочее.
То есть Брайан ничего не знал о том, что делать, если у него сонграйтеры. И к этому он вообще никак не относился. Ему были важны мальчики на сцене.




2Old Bluesman:

>Во-первых, не заинтересовались

Заинтересовались. Ардмор и Бичвуд контора называлась. И другие бы заинтересовались, стоило только повернуть товар лицом, а не задом, как было на Декке.





2Old Bluesman:

>Сколько у них было хороших песен до контракта?
>А после?

Речь не хороших песнях, а о хитах. How Do You Do It хорошая песня? Кому как. А вот хит - никто не поспорит. Так как именно она запустила на орбиту Джерри и Пэйсмеймерз. что в общем-то немало совсем.
Думаю, если хорошо поработать с тем, что было летом у Битлз на руках, были бы хиты не меньше.
Сообщение  
Re: 53 года назад: Битлз уволили Пита Беста
Автор: Tape Recoder   Дата: 26.08.15 15:01:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Валерьич:

>Можно подумать у вас информация из первоисточника
>и вообще, вы присутствовали среди окружения Битлз!!!

Было бы лучше сначала ответить на первый мой вопрос. Тогда многое решится.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2021 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика