53 года назад: Битлз уволили Пита Беста

2Сосыскин:

>2Dr. Pepper:
>Ты не понял. Ринго, конечно, - красава, но и
>Пит не лох.

Ничего выдающегося!
Все я понял!

2koderr:

>2VadLit:
>>не в игре дело скорей всего
>местные говорят - Пол сильно ревновал, что внимание
>девушек сконцентрировано в пропорции
>Пит 90%
>Все остальные 10 %
>Ему даже вроде как кричали из зала - отойди,
>дурак, не загораживай Пита


Интересная картиночка складывается: выходит, что главным инициатором "ухода" Пита Беста был Пол (?). Значит так, - Пол "ушел" в свое время друга Леннона Пита Шоттона, потом Пол "ушел" друга Леннона Стю Сатклиффа. Потом Пол привел в группу своего школьного приятеля Джорджа Харрисона. Потом Пол был главным инициатором "ухода" Пита Беста. Так как же тогда с тезисом о том, что, якобы, "Леннон создал "Битлз"? Кто же тогда сформировал состав "Битлз"?

состав Битлз сформировал тот кто привел Пола. Айвен Воган, если не путаю))

2Sergey L.:


>Так как же тогда с тезисом о том, что, якобы,
>"Леннон создал "Битлз"? Кто же тогда сформировал
>состав "Битлз"?

Моя девятилетняя дочка знает, что Джон создал Битлз. А ты всё ещё не знаешь?

2Сосыскин:

>Моя девятилетняя дочка знает, что Джон создал
>Битлз. А ты всё ещё не знаешь?

Она заблуждается. Битлз создал Пол.

2Beatlekid:

>2Сосыскин:
>>Моя девятилетняя дочка знает, что Джон создал
>>Битлз. А ты всё ещё не знаешь?
>Она заблуждается. Битлз создал Пол.

Ага. А Роллинг Стоунз - Ронни Вуд.

2Sergey L.:

Пол "ушел" в свое время
>друга Леннона Пита Шоттона, потом Пол "ушел" друга
>Леннона Стю Сатклиффа. Потом Пол привел в группу
>своего школьного приятеля Джорджа Харрисона. Потом
>Пол был главным инициатором "ухода" Пита Беста.
>Так как же тогда с тезисом о том, что, якобы,
>"Леннон создал "Битлз"? Кто же тогда сформировал
>состав "Битлз"?

Джон создал группу, из которой выросли "Битлз", и пригласил в состав Пола. Поэтому создатель "Битлз" - он, и он же был лидером, пока не познакомился с чарующим миром ЛСД и остального. Другое дело, что Пол был перфекционистом и прекрасно понимал, что в группе, претендующей на что-то большее, нежели домашний состав задрипанного клуба, должны играть отнюдь не любители типа Стю и тем паче Пита Шоттона. Стю к тому же пришел в группу просто потому, что группе был нужен басист, и никогда не скрывал своих более чем скромных музспособностей. Вопрос о ревности Пола к Питу опустим - вероятно, это сыграло роль, но отнюдь не решающую.

2Old Bluesman:


>Джон создал группу, из которой выросли "Битлз",
>и пригласил в состав Пола. Поэтому создатель "Битлз"
>- он, и он же был лидером

Удивительно видеть иное мнение на битломанском сайте. Так может дойти до того, что большой поклонник Харрисона скажет, что Джордж создал Битлз. Он,мол, гитарой лучше всех владел так далее.

2Сосыскин:

>Удивительно видеть иное мнение на битломанском сайте

Удивительное рядом.

2Beatlekid:

>2Сосыскин:
>>Удивительно видеть иное мнение на битломанском сайте
>Удивительное рядом.

Это так, братка, далеко ходить не надо.)))

2Сосыскин:


>Удивительно видеть иное мнение на битломанском
>сайте.

Ничего удивительного. В любой группе есть лидер и есть "серый кардинал", мнение которого значит не меньше лидерского, а иногда и больше. Вот Пол им и был.

2Old Bluesman:

>2Сосыскин:
>>Удивительно видеть иное мнение на битломанском
>>сайте.
>Ничего удивительного. В любой группе есть лидер
>и есть "серый кардинал", мнение которого значит
>не меньше лидерского, а иногда и больше. Вот Пол
>им и был.

Не, ну я именно про лидерство. А заслуги Пола очевидны. Однако, он пришёл в группу Джона. И очень быстро занял в ней достойнейшее место. Ты не думай, я сам Пола люблю и уважаю.

Пол по приходу в группу был никем и писался от счастья что его взяли. весь дальнейший его путь - путь отбора власти у Джона (и Джон это прекрасно понимал еще когда взял Пола).
Почему он это делал, как итд - не суть. Пол полез наверх группы.

2koderr:

>Пол по приходу в группу был никем и писался от
>счастья что его взяли.

Ну да, а Джон имел в кармане многомиллиардный контракт, Бентли и яхту. Что за маразм? Все четверо (пятеро) по состоянию на 1956й или какой там еще год были никем, звать их было никак, а года до 61го как минимум были всего лишь одной из многочисленных кавер-групп. Если бы не упертость всех четверых, счастливый случай и опять же перфекционизм "писающегося мальчика", запросто могли бы разделить участь группы Пита.

2Old Bluesman:

> Что за маразм?

ну ты умный, тебе виднее.

но можно почитать и воспоминания Пола, но это для дураков

2koderr:

>2Old Bluesman:
>> Что за маразм?
>ну ты умный, тебе виднее.
>но можно почитать и воспоминания Пола, но это для дураков

Если под "воспоминаниями Пола" подразумевается "Антология", то я ее читал. Да, радовался - а кто бы не обрадовался попробовать себя в любимом деле, да еще с явно талантливым и интересным человеком? Да, был никем - а кто из четверых не был? Да, в итоге подмял группу под себя - а что еще делать, когда концертов нет, главный в группе человек мечется между дамой сердца и наркотой, остальные плывут по течению, почивать на кучах зелени не получится ввиду отсутствия таковой, а начинать соло-карьеру стремно (что и подтвердилось впоследствии)? Тут или распад, или тащить все на себе, стиснув зубы. С побочными эффектами, куда без них.

2Old Bluesman:

> Тут или распад, или тащить все на себе, стиснув зубы.

наш Сизиф!


> Да, радовался

ну таки радовался.. алилуйа!


> Да, был никем - а кто из четверых не был?

четверых еще не было. а Кворримен меж тем давали концерты и были группой, а Пол - был не пришей ... рукав. Поэтому и дрожал как осиновый лист и рад был неимоверно когда взяли.

Опять какие-то теории заговора...
Пацаны страстно мечтают записываться, но конторы звукозаписи ответным желанием не горят. Наконец, находится работодатель (Джордж Мартин), который говорит: О кей, можно попробовать, но барабанщика вы должны поменять. Что они должны были становиться в третью позицию и посылать Мартина подальше? В этой ситуации, уверен, работодателя послушались бы абсолютно все. Да, не сказали Питу об этом сами, но не сами и решили заменить его. Это было решение менеджмента, естественно, что озвучил его Эпстайн. И речь шла не о мультимиллионах и мировой славе, а о возможности в первый раз в жизни записаться в профессиональной студии. Не более того.
И далее. Я прямо-таки вижу злобного Пола с автоматом Калашникова, загоняющего остальных в студию. Он просто в определенный момент оказался единственным, кого волновала судьба группы и кто хотел работать. Джон и Джордж самоустранились, Ринго всегда всё было по фигу. А работать кто-то должен был? Нашли узурпатора! Подозреваю, что Пола больше волновало не столько лидерство в группе, сколько продолжение ее жизнедеятельности. Если б он вел себя как Джон, Битлз бы распались еще в 1967.

2Сосыскин:

>он пришёл в группу Джона

От той "группы Джона" остался только Джон. А вот Пол привел Джорджа.

2Old Bluesman:

>он же был лидером,

Джон уж точно был лидером в глупых и неадекватных поступках.