переход в мир иной

2gloster:

>Да это все понятно, только неокрепших умов и
>после 18 хватает....

Ну это уже их проблемы, они по закону сами за себя уже отвечают.

2VadLit:

>я о душе. Есть такое понятие философское, метафизическое. А вода - это физиология

Люди всё же плотские создания, а не духовные. А вот духовность да, имеет место быть.
Кстати, "душами" в Писании называются сами люди, или животные (было столько-то душ). Никакой отдельной субстанции "души" не существует. Это заблуждение.

2Beatlekid:
> Никакой отдельной субстанции "души" не существует. Это заблуждение.

То есть эти строки тело Ваше написало? И мнение тоже его?

2Vergilii:

>То есть эти строки тело Ваше написало? И мнение тоже его?

А читаете внимательно? Речь о душе, которая существует якобы отдельно от тела.
Это не мнение. Это Библия, Вергилий. Не только динамической компрессией стоит интересоваться.

2Beatlekid:

>Кстати, "душами" в Писании называются сами люди,
>или животные (было столько-то душ)

Ты, возможно, удивишься, но я тоже Библию читал. И дома она у меня есть. И что-то я не помню там подобных упоминаний. А также того что ты раньше упоминал, что-то типа Небо-Богу, Землю-людям. заводы-рабочим там тоже есть? Напомни, плиз, где...хочу убедится, я давно читал, возможно не помню

2VadLit:

Странно, Вадим. Раз читал, значит должен помнить такие вещи. Хорошо, напомню:

В Библии словом «душа» переводится еврейское слово не́феш и греческое слово психе́. Еврейское слово буквально означает «дышащее существо», а греческое — «живое существо» . Таким образом, душа — это сам
человек или животное, а не что-то внутри тела, что продолжает жить после смерти. Рассмотрим, как Библия показывает, что душа человека — это сам человек.

Адам не получил душу, он «стал живой душой»

Когда Иегова Бог создал первого человека, Адама, то, как говорится в Библии, он «стал живой душой» (Бытие 2:7). Адам не получил душу, он стал живой душой, или человеком.

Согласно Библии, душа может работать, испытывать чувство голода, есть, подчиняться властям и прикасаться к трупу (Левит 5:2; 7:20; 23:30; Второзаконие 12:20; Римлянам 13:1). Все это делает человек, а не какая-то его «часть».

Бессмертна ли душа?

Нет, душа может умереть. Десятки библейских стихов говорят о том, что душа смертна. Вот некоторые примеры:

«Душа согрешающая, та умрет» (Иезекииль 18:4, 20, Синодальный перевод).

В древнем Израиле за самые серьезные преступления полагалось следующее наказание: «Та душа будет истреблена» (Исход 12:15, 19; Левит 7:20, 21, 27; 19:8). «Тот, кто осквернит субботу, непременно должен быть предан смерти» (Исход 31:14).

Выражение, которое буквально переводится как «мертвая душа», в некоторых библейских стихах используется, когда речь идет о трупе человека (Левит 21:11; Числа 6:6). И хотя во многих переводах Библии в этих стихах используются выражения «мертвое тело» или «умерший», в первоначальном еврейском тексте стоит слово не́феш, то есть «душа».

«Душа» может означать «жизнь»

В Библии слова «душа» и «жизнь» иногда употребляются как синонимы. Например, в Иове 33:22 еврейское слово не́феш используется в значении «жизнь». Также в Библии говорится, что человек может рисковать своей душой, то есть жизнью, или потерять ее (Исход 4:19; Судей 9:17; Филиппийцам 2:30).

Такое употребление слова «душа» помогает понять стих Бытие 35:18, в котором о душе сказано, что она «выходила». Использование этого образного выражения указывает на то, что жизнь человека обрывается. Некоторые переводы Библии передают это выражение из Бытия 35:18 как «испуская дух» (Смысловой перевод).
Как возникло учение о бессмертии души

Христианские конфессии взяли это учение не из Библии, а заимствовали его из древнегреческой философии. В «Библейской энциклопедии» сказано: «Человек рассматривается в Библии как единое целое. Здесь ничего не говорится о бессмертной душе, запертой в тленное, греховное тело». А в «Теологическом энциклопедическом словаре» написано следующее: «В послеапостольской Церкви представления о душе складывались под влиянием греческой философии».

Бог не одобряет смешение того, чему он учит, с человеческой философией, как это произошло с учением о бессмертии души. Библия предостерегает: «Смотрите, как бы не нашелся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим» (Колоссянам 2:8).

А про небо:

Псалом 113:24 "Небо – небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим"

2Beatlekid:
>Это не мнение. Это Библия

Так с кем я в переписке - с Вами или с Вашими пальцами?

2Vergilii:

>Так с кем я в переписке - с Вами или с Вашими пальцами?

Это как вам больше нравится

2Beatlekid:
>Это как вам больше нравится

Принято!

Про души животных:

Быт. 1:20, 21, 24, 25: «И сказал Бог: „Пусть воды закишат множеством живых душ*...“ И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу, которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду. [...] И сказал Бог: „Пусть земля произведет живых душ по их родам...“ [...] Бог создал земного зверя по его роду, домашнее животное по его роду и всякое земное двигающееся животное по его роду». (*Евр. не́феш. В СП — «душа»; в Тх, ПД — «существа».)

Лев. 24:17, 18: «Если человек убьет человеческую душу [евр. не́феш], он непременно должен быть предан смерти. А тот, кто убьет душу [евр. не́феш] чужого домашнего животного, должен возместить ущерб, душу за душу». (Заметьте, что еврейское слово, которое переводится как душа, применяется и к людям, и к животным.)

Отк. 16:3: «[Море] превратилось в кровь, как кровь мертвеца, и всякая живая душа*, которая была в море, умерла». (Как видно, в Христианских Греческих Писаниях животные тоже называются душами.) (*Греч. психе́. В ВоП, ПРБО, СРП в сноске — «душа»; в СП, ПЕК — «[все] одушевленное»; в СоП, РВ, СмП — «[все] живое».)

Числа 31:28 : "и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота"

2Beatlekid:

>Бог не одобряет смешение того, чему он учит,
>с человеческой философией, как это произошло с
>учением о бессмертии души. Библия предостерегает:
>«Смотрите, как бы не нашелся тот, кто завладел
>бы вами, как добычей, через философию и пустой
>обман по традициям человеческим» (Колоссянам 2:8).

Да, нашел я все твои ссылки, согласен, в Библии так написано. Но я под душой понимаю нечто иное, частицу Бога в каждом человеке. А Библии я не сильно верю, её люди писали. И в то что Джош был сыном божьим тоже не верю. Так что по твоим понятиям я, наверное, грешник, но в ад и рай я тоже не верю. Как-то так..

2VadLit:

Частица Бога в нас безусловно есть, ибо мы созданы по Его образу и подобию. Это, к примеру, совесть - то чего нет у животных. Способность отделять добро от зла, т.е. разум, а не только инстинкты. Мы отражаем его качества, Любовь - самое большое из них. Духовность, т.е. тяга к поклонению высшей силе - это тоже только у людей. А главное, я считаю - это красота, "я дивно устроен" говорил царь Давид. Поступки конечно. Всё творение Бога прекрасно и прославляет Его.

Библия - это собрание книг, написанных людьми в разное время, но под вдохновением Бога. Т.е. он оберегал эти послания, направлял пишущих, чтобы Его слово долшло до нас в неизменном виде.

Иисус - единородный сын Бога, первое Его творение, и через него Он создвал всё остальное. Ты про Джоша (Иисус) ? Поэтому Он и послал нам его. Это же было частью Моисеева закона - душу за душу. А он отдал свою во искупление всех.

Грешником человека может считать только Бог, а не мы. Мы можем так полагать, но мы не видим сердце человека, мы судим по его словам и поступкам. А Бог может видить сердце, помышления человека. Таким образом, его суд более справедливый.

Понятия ада и рая в Писании объяснено. Если коротко, то ад - это общая могила человечества, состояние небытия. А не какое-то место мучений, придуманное церквями.
Бог никого не желает мучать. Смерть - есть расплата за грехи. Так сказано в Библии.
Человек после Адама - несовершенен, грешен по своей натуре. Но сто раз упадет праведник, и встанет, и будет цел. Это надо понимать. Умерший освободился от греха - еще сказано. Это не наша вина что мы греховные, мы это унаследовали от прародителей, но Бог дает силу бороться с греховными наклонностями, тем, кто просит об этом и прилагает собственные усилия. Поэтому не всё так безнадёжно.

А вот о Рае: Рай наступит на Земле, это то, что изначально Бог замыслил для людей.
Разумеется, там будут жить люди под правлением Бога, ненавистникам там места не будет. Злые и непокорные будут истреблены с Земли. Так что у нас прекрасная перспектива.

2Beatlekid:

>Ты про Джоша (Иисус) ?

Да, мне этот вариант нравится больше чем Иешуа ) Не хочу спорить - бессмысленно. Вера это слишком личное.

вот вы богомольцы всю тему обосрали!

2koderr:

>вот вы богомольцы всю тему обосрали!

Особенно сектантская проповедь нашего кида-свидетеля иеговы неуместна. Мало нам этих чудиков на улице, теперь ещё на битловском сайте активизировались. Лучше бы бежал поскорее из секты, чем нам мозги за№ирать!

я хотел в практическом смысле - а тут такие сраные религиозные баталии что блин нахрен прикрывать тему надоть


Леш, Корвин

убей тему плз. сам не хотел, чеслово

2Сосыскин:

> Мало нам этих чудиков на улице


кришнаитов давай!!!)))

2koderr:

>2Сосыскин:
>> Мало нам этих чудиков на улице
>кришнаитов давай!!!)))

Ага. Всех сектантов в тему! )) Вот не думал, что среди битломанов свидетели иеговы есть. В своём городе только кришнаитов-битломанов встречал. Ну, и представителей официальных христианских конфессий маленько.