Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Цифровой звук и убогость MP3.

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Цифровой звук и убогость MP3.

Тема: Носители аудио и видео

Страницы (1212): [<<]   200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: yellow submarine   Дата: 04.07.15 14:42:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
>2realife:
>>Опять старую пластиночку завели...
>Ну да, пора попкорн закупать и смотреть очередную
>серию юмористического шоу...

Над кем смеяться-то собираетесь? Над поклонником убогого мр3? Давайте, я поддержу. Но что-то мне подсказывает, что вы в очередной раз собираетесь выставить дураком меня. Не получится, с вами я общаться не буду.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Beatlekid   Дата: 04.07.15 14:48:13   
Сообщить модераторам | Ссылка
2yellow submarine:

Я mp3 не восторгаюсь, просто привел конкретный пример файлов. Правда чтобы оценить их, нужно где-то выложить.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Vergilii   Дата: 04.07.15 14:52:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:
>Почему не понятно? Эта инфа доступна на трекере

Это получается, что Вы слышите разницу между собственным рипом с тем, сущность чего и происхождение ещё надо выяснять. Что ж тут удивительного? Было бы странно, если бы разницы не было...
Голливудская улыбка  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: karp   Дата: 04.07.15 14:53:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
2yellow submarine:
>Но что-то мне подсказывает, что вы в очередной
>раз собираетесь выставить дураком меня
Как я уже много раз говорил - Ваши скандалы на пустом месте меня не интересуют и общаться в Вами я не планирую.
Вы, главное, потом не врите, что это не Вы традиционно полезли с разборками, а на Вас, якобы, напали.

Ну а фраза про "поклонника убогого мр3" лишний раз говорит о Вашем уровне культуры общения.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: yellow submarine   Дата: 04.07.15 14:54:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:
>2yellow submarine:
>>при 192 музыка становится "кашеобразной"
>Вот могу это опровергнуть как раз.

Юноша, я эти эмпитришки с битрейтом 192 слушал, когда Вы еще в школу ходили. У нас на работе был один сотрудник, который их покупал десятками. Давал мне, когда просил об этом. И чертыхался дома, слушая их. В частности изданную в России полную дискографию Deep Purple. Всё, что мне у них нравится, у меня еще десятилетия назад было записано на катушечник, но на скорости 9.5. Решил сравнить и переписать с CD на хороший аппарат, если окажется лучше. А оказалось настолько хуже, что я уже через час бросил эту затею. Мои старые записи не давали таких высоких частот, но они звучали естественно. А здесь - настоящая каша звуков, никакого звучания отдельных инструментов, никакой чистоты звуков, никакого "воздуха" - полное впечатление, что это третья копия катушечной записи, но с задранными выше юбки высокими. Вот как Ваши 192 кб/с звучат на хорошей аппаратуре. На компьютерных же колонках я музыку не слушаю, она на них любая, хоть CD, хоть mp2, звучит хреново. Такие колонки - только для информации, что где и сколько.
Улыбка  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Beatlekid   Дата: 04.07.15 14:56:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Vergilii:

Можно проще: рип с моего CD в WAV, и Flac с него же.
Голливудская улыбка  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Beatlekid   Дата: 04.07.15 14:56:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
2yellow submarine:

>Юноша, я эти эмпитришки с битрейтом 192 слушал, когда Вы еще в школу ходили

Очень сомневаюсь
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Vergilii   Дата: 04.07.15 15:00:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:
>Можно проще: рип с моего CD в WAV, и Flac с него же.

Разницы быть не должно, на чём ни слушай. Чем Вы объясняете феномен?
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: karp   Дата: 04.07.15 15:02:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:
>Шоу не будет, будет музыка.
Не, не получится музыки - будет именно шоу.

"CD (WAV снятый EAC), и тот же альбом например во Flac" - это одно и то же, т.е. один и тот же аудио-файл.
flac - это архиватор без потерь для вот таких wav-файлов.
Разница может быть только если ты сравниваешь рипы с разных источников (с разных изданий CD) или у тебя flac играется другим аудио-плеером. Но это уже не разница форматов, а разница источника или тракта воспроизведения.

PS
Можно, конечно, сказать, что wav - это контейнер и flac'ом тожде непойми что можно пожать, но на 99.9% ты говорить о снятом один в один CD в wav и о выкачанном flac из lossless раздела rutracker.

PPS
А, ну ты подтвердил :-) Это два одинаковых файла. Разница может быть только за счет проигрывателя.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Beatlekid   Дата: 04.07.15 15:07:30   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Vergilii:

>Разницы быть не должно, на чём ни слушай. Чем Вы объясняете феномен?

Так разные же файлы получаются, Flac - он конечно лось, но битрейт то у него уже не как у WAV-а исходного. Вот эта разница и слышна.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Beatlekid   Дата: 04.07.15 15:08:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

Никаких трактов - один и тот же диск, слушается на компе (файлы).
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Vergilii   Дата: 04.07.15 15:10:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
>Разница может быть только за счет проигрывателя.

Речь шла о компьютерных колонках. О нарезке рипа не упоминалось. Стало быть, проигрыватель один и он виртуальный.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Vergilii   Дата: 04.07.15 15:11:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:
>Так разные же файлы получаются

Файл один, упаковка разная.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: karp   Дата: 04.07.15 15:25:32   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Vergilii:
>Стало быть, проигрыватель один и он виртуальный.
Скорее всего, но не обязательно.
Часто запускают кликом по файлу - и с wav ассоциирован Windows media player, а с flac - foobar или winamp. Тут все возможно.


2Beatlekid:
>но битрейт то у него уже не как у WAV-а исходного.
>Вот эта разница и слышна.
Нет. Еще раз - это невозможно, ибо flac - просто архиватор. Файлы разные, т.к. работает flac по тому же принципу, что и, например, архиваторы zip или rar - восстановление 1 в 1 и никаких отличий, но файл в заархивиролванном виде, естесственно, отличается от исходного.
Загони файл во flac, разверни обратно в wav - и сравни. Если отличия есть - значит по пути ты случайно еще какую перекодировку поставил (в современных умных средах частно за тебя что-то додумывают, если ты какие-то галочки необдуманно ставишь).
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Vergilii   Дата: 04.07.15 15:32:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
>Часто запускают кликом по файлу - и с wav ассоциирован Windows media player, а с flac - foobar или winamp.
>Тут все возможно.

Это так, но тогда имел бы место самообман и введение в заблуждение аудитории. Так сравнивать нельзя. Полагаю, что проигрыватель всё же один.

Интересно, в чём наблюдается битрейт, хорошо бы скрины посмотреть.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: karp   Дата: 04.07.15 15:39:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Vergilii:
Кстати, вот иллюстрация к тому, о чем я как-то уже говорил - слово mp3 перестало быть обозначением конкретного формата. Оно по сути стало обозначать "музыкальный файл, скачанный из интернета" - и не важно mp3 это или какой-то lossless формат или даже hi-res.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: yellow submarine   Дата: 04.07.15 15:39:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Moon Loony Io:
>В январе 2014го я 80 раз прослушал альбом Jethro
>Tull - Aqualung в битрейте mp3 128 kbps. Ничего
>плохого сказать не могу, вполне приличный звук.

Ну, дело вкуса. Если Вас устраивает сжатие в 11-12 раз, отсечение более 90 процентов оригинального сигнала и срезание высоких до 14 кГц, то флаг в руки и вперед:-)).
Кстати, вот цитата из статьи как раз на эту тему:
"Байки и заблуждения
Количество баек, каcающихся качества MP3 файлов настолько велико, что многие из них вообще не подвергаются никакому сомнению. Однако, проведя пару собственных экспериментов вы можете убедиться, что на практике дела обстоят вовсе не так, как кажется. Попробуем проанализировать некоторые типичные ошибки.
"MP3 файл с битрейтом 128 кбит/с обеспечивает такое же качество, как у компакт-диска".
Не говоря уже о том, что точное определение "качества компакт диска" вам вряд ли кто-то сумеет дать (обычно под этим словосочетанием понимается аудио сигнал формата 44.1 кГц, 16 бит, стерео), посмеем возразить. Разница между таким MP3 файлом и WAV файлом, полученным с исходного "компакта" не только есть, но и заметна на слух. Для того, чтобы наглядно почувствовать, что мы теряем, попробуйте провести слепое (http://www.itu.int/rec/recommendation.asp...=items&lang=e&parent=R-REC-BS.1116-1-199710-I) сравнение исходного и кодированного файлов на любом аудиоматериале. Для наглядности лучше взять достаточно насыщенную рок композицию, или один из "проблемных" сэмплов (например, аплодисменты). Если у вас нет проблем со слухом, разница будет очевидной: при использовании постоянного битрейта 128 кбит/с появление различных искажений и артефактов - не редкость даже при использовании высококачественных кодировщиков.
"MP3 файлы с битрейтом 128кбит/с - отстой".
Лучше всего проверить это утверждение опять же в слепом тестировании. В качестве кодека попробуйте LAME 3.96 с параметрами кодирования "--preset 128". Разница будет заметной далеко не на любом тестовом фрагменте. Как показывают результаты независимых тестов (http://www.rjamorim.com/test/), при использовании качественного кодера даже тренированные уши не сразу определяют разницу между MP3 файлом и оригиналом. Разница, конечно, есть, но современные кодеки позволяют уже на 128 кбит/с добиться вполне приличного звучания.
"MP3 на 192 кбит/с - точно "компакт-диск""
При использовании хорошего кодека разница обычно неочевидна, но вполне выявляется в ABX тесте. И если для простейших композиций (например, используется только фортепиано) этого битрейта вполне хватит, то для сжатия достаточно сложных (с точки зрения кодека, конечно) треков, содержащих звуки акустической гитары, насыщенные партии электрогитар и перкуссии постоянного битрейта 192 кбит/с может оказаться маловато.
"Единственная возможность получить нормальное качество в MP3 - жать музыку на 256/320 кбит/с"
Использование кодека LAME 3.90.3 с параметрами "alt-preset standard" позволит в подавляющем большинстве случаев получить практически идеальное (на слух) качество при битрейтах в диапазоне 180-230кбит/с.
"MP3 файлы при любом битрейте отличаются на слух от оригинала".
Это вряд ли. При использовании современных кодеков и пресетов определить разницу между MP3 и исходным файлом на слух можно лишь в редких случаях на ограниченном наборе аудио фрагментов. Как правило, разница чудесным образом пропадает при переходе на слепое тестирование". http://websound.ru/articles/technologies/mp3faq.htm

Улыбка  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Vergilii   Дата: 04.07.15 15:43:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
>Кстати, вот иллюстрация к тому, о чем я как-то уже говорил - слово mp3 перестало быть обозначением конкретного формата.

Я помню. Ну, это смотря кто говорит.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: yellow submarine   Дата: 04.07.15 15:43:56   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:
>>Юноша, я эти эмпитришки с битрейтом 192 слушал,
>когда Вы еще в школу ходили
>Очень сомневаюсь

Это почему же? Могу даже дату назвать: июнь 2006 года. Раскройте свою профайльную тайну и назовите наконец свой возраст, и все сомнения отпадут.
Сообщение  
Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: Vergilii   Дата: 04.07.15 15:48:22   
Сообщить модераторам | Ссылка
2yellow submarine:
>Как правило, разница чудесным образом пропадает при переходе на слепое тестирование

Как опыт поставишь, такой результат и получишь.
Страницы (1212): [<<]   200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика