Винил или CD

2Bossy:

>2Pataphisist:.
>>И Джон Андерсон, и Крис
>>Сквайр категорически не рекомендуют слушать
>первые
>>два альбома Yes на виниле, как полностью исказившие
>>замысел группы, и оба являются сторонниками
>CD
>>записи. А прав на безапелляционные суждения
>по
>>этому поводу у них, как минимум, больше.
>У людей приложивших руку к созданию таких маразмов
>как Tales и Relayer вообще нет права на любые суждения

Перехожу резко в лагерь Pataphisist-a.

Ну это перебор... как раз Рилэер, да и первые три альбома прекрасная, доступная музыка, с Тэйлсом сложнее, не каждому удаётся дойти до конца.

2vinyl:

>2Central Scrutinizer:
>>Rock'n'Roll издан на CD просто препохабнейше
>>- пришло мне недавно переиздание 80-х на зелёном
>>Кэпитоле, вот только тогда его нормально послушал
>>и получил удовольствие.
>Ну а если взять Аглицкий перво-пресс, с матрицами-1U,
>то можно услышать как он по-настоящему играет,
>сам был удивлён...

2Central Scrutinizer:

>"Double Fantasy с мастерингом от MFSL считается
>лучшим вариантом издания этого альбома на CD."
>- даже спорить не буду - для CD записан оч.хорошо.
>Rock'n'Roll издан на CD просто препохабнейше
>- пришло мне недавно переиздание 80-х на зелёном
>Кэпитоле, вот только тогда его нормально послушал
>и получил удовольствие.

Сейчас слушаю Rock and Roll на виниле. Вот это звук! Фил что - бы про него не говорили гений!
Не слушал CD - первопресс и наверное уже не буду заморачиваться по этому поводу.
EAS - 80175

2vinyl:

>2Bossy:
>>2Pataphisist:.
>>>И Джон Андерсон, и Крис
>>>Сквайр категорически не рекомендуют слушать
>>первые
>>>два альбома Yes на виниле, как полностью исказившие
>>>замысел группы, и оба являются сторонниками
>>CD
>>>записи. А прав на безапелляционные суждения
>>по
>>>этому поводу у них, как минимум, больше.
>>У людей приложивших руку к созданию таких маразмов
>>как Tales и Relayer вообще нет права на любые суждения
>Перехожу резко в лагерь Pataphisist-a.
>Ну это перебор... как раз Рилэер, да и первые
>три альбома прекрасная, доступная музыка, с Тэйлсом
>сложнее, не каждому удаётся дойти до конца.

Так первых три альбома YES отличные. Ещё Fragile неплох. Дальше понеслось такое, что противно вспомнить. помню в одной английской рок - энциклопедии прочитал очень жестокую, но при этом справедливую фразу - "Для уничтожения подобной музыки был обязан появиться панк - рок". В отношении Yes эта фраза применима как ни для кого больше.
Попробуйте лучше одну другую пластинку до конца дослушать))))))))

2 Bossy:
Всему своё время!
Давно слушаю др. муз.

2Bossy:

> Так первых три альбома YES отличные. Ещё Fragile
>неплох. Дальше понеслось такое, что противно вспомнить.

Вам противно вспомнить, мне противно такое читать. Вам эта музыка не нравится - ваше право. Мне нравится. А довольно много людей считают, что лучший их альбом 90125, еще больше людей о них вообще никогда не слышали. Сопровождайте свои высказывания междометием ИМХО, иначе общение с вами будет абсолютно бессмысленным.

2Pataphisist:
>Сопровождайте свои высказывания междометием ИМХО

Очень точно подмечено, потому что, сколько людей столько мнений, собственно поэтому воздерживаюсь от подобных комментариев, Перпл, YES, ELP, являются моими «любимцами» но подобных высказываний я себе пожалуй не позволю просто потому что группы занимают свое место в истории нравятся они мне или нет.

Стоит ли вообще реагировать на высказывания уровня детского сада от взрослого вроде бы дяди?

2Bossy:
> В этом
>случае просто не надо вдаваться в крайности типа
>нигерийского прог - рока и зимбабвийского джаз
>- рока

Дорогой друг! Чтобы с иронией говорить об нигерийском и пр. африканском роке, наверное, для начала, его нужно было бы послушать. Вполне возможно, что Вам понравится, что зто именно то, что Вы хотели бы слушать. Слушая самую разнообразную музыку на протяжении более чем 40 лет, я последние несколько лет, с огромным для себя удивлением и восхищением, открыл латиноамериканский рок 60-70 годов, музыку, о существовании которой до сих пор даже не подозревал! Поверьте мне, мир музыки удивителен и окрашен самыми неожиданными красками, талантливых людей хватает везде, и делить все это на Музыку и зкзотические "...крайности типа нигерийского прог - рока и зимбабвийского джаз- рока", наверное не стОит.

p.s. - интересно, а к какой категории Вы отнесли бы скандинавский прогрессив и германский краут-рок? Это тоже крайности?

2Pataphisist:

>Меня просто порадовало, что ваш рассказ о том,
>как вы расстались с CD, слово в слово напомнил
>мне душещипательную историю одного англичанина
>под ником Simon на одном из вражеских форумов,
>который я посещаю. Тот, если я не путаю даты,
>до 1999 года собирал и слушал только винил, но
>потом послушал какой-то новый CD (не Леннона,
>я бы запомнил), после чего распродал весь свой
>винил (по его словам, что-то около 10000 пластинок)
>и ни капельки не жалеет.

Дорогой Pataphisist! Меня очень позабавила история заморского Simon'а (пользуясь случаем, передаю привет его московскому тезке). Позабавила вот чем... В начале 90-х многие меломаны, и я, к стыду своему, переключились на компакт-диски, попутно избавляясь от своих виниловых накоплений. Избавлялись, польстившись на мнимые преимущества типа - "...не нужно каждые 20 минут переворачивать, отличный звук, в паузах нет никакого потрескивания, присущего винилу, будет играть, даже если его поцарапать гвоздем и т.д." . Кстати, последнее утверждение, почему-то, никто так и не решил испробовать))) В общем, оставив только те пластинки на которые не поднялась рука, я полностью продублировал всю коллекцию компактами (разумеется ориг.), и несколько лет слушал только цифру. В конце-концов, чтобы слушать и те пластики, которые найти на CD не удалось (к прим. любимый "Красный" двойник Ч.Немена, который тогда еще не был выпущен на CD), купил новую вертушку... Далее, наверное, нет смысла рассказывать. Наверное компакты так и пылились бы, если бы в машине не было СиДи-шника. Нескрою, приятно доставать пластинку из конверта, ведь многие из них сделаны с такой фантазией и мастерством, что компактам и не снилось... И ярлык "религии" и "культовых обрядов", (типа:"...дрожа от необычайного волнения, сдув пылинку и мечтательно закрыв глаза, понюхал, затем лизнув напоследок, трепеща в ожидании Чуда, поставил на вертушку..."), наверное здесь непричем. Имеющий уши да услышит!!! Конечно, не все так однозначно. Очень многое зависит от лэйбла на котором записана пластинка, зависит от массы, от таланта и мастерства звукорежиссера и многих других факторов. Мои любимые перуанские пластинки, даже в идеальном состоянии, не будут звучать так, как европейские или амер.-е, но и они имеют свою историческую и, чего греха таить, материальную стоимость, и этим интересны! Итак, я немного отвлекся... Меня очень мучает вопрос - на каком необитаемом острове живет этот принципиальный Simon, отказавшийся от винила в пользу компактов, ведь он со своим решением опоздал лет эдак на 10 ))))) Люди совершившие эту ошибку уже давно вернулись к "первоисточнику", и лучшим подтверждением сказанному служит ажиотажно-истерический спрос и постоянный рост цен на виниловые пластинки! Хотя вполне возможно, что он, английский Simon, немного лукавит, или успокаивает сомого себя, ведь продав коллекцию редких пластинок (если речь, конечно, идет не о "мусоре"), можно очень хорошо поправить свое материальное положение!

И еще. Я не буду рассказывать о результатах "слепых" тестов проведенных мною в разные годы на моих друзьях и знакомых, благо многие пластинки оказались полностью продублированными на цифровых и аналоговых носителях, не слышать разницу может только человек глухой или совсем далекий от музыки, в общем как человек побывавший "по обе линии фронта" я свой выбор сделал! И выбор этот окончательный!

2november:
>Люди совершившие эту ошибку уже давно вернулись к "первоисточнику"
За всех говорить не буду... Но большинство моих знакомых, совершивших эту "ошибку" не вернулись к винилу.
И не планируют... Хотя для "коллекции" и "красоты" никогда не откажутся от пластиночки-другой.
Боюсь, это наблюдается не только среди моих знакомых :-)

2november:

>И еще. Я не буду рассказывать о результатах "слепых"
>тестов проведенных мною в разные годы на моих
>друзьях и знакомых, благо многие пластинки оказались
>полностью продублированными на цифровых и аналоговых
>носителях,
Вопрос, как продублировали??????
не слышать разницу может только человек
>глухой или совсем далекий от музыки.

Не так. Человек далекий от винила :))))))

2november:

>2Bossy:
>> В этом
>>случае просто не надо вдаваться в крайности
>типа
>>нигерийского прог - рока и зимбабвийского джаз
>>- рока
>Дорогой друг! Чтобы с иронией говорить об нигерийском
>и пр. африканском роке, наверное, для начала,
>его нужно было бы послушать. Вполне возможно,
>что Вам понравится, что зто именно то, что Вы
>хотели бы слушать. Слушая самую разнообразную
>музыку на протяжении более чем 40 лет, я последние
>несколько лет, с огромным для себя удивлением
>и восхищением, открыл латиноамериканский рок 60-70
>годов, музыку, о существовании которой до сих
>пор даже не подозревал! Поверьте мне, мир музыки
>удивителен и окрашен самыми неожиданными красками,
>талантливых людей хватает везде, и делить все
>это на Музыку и зкзотические "...крайности типа
>нигерийского прог - рока и зимбабвийского джаз-
>рока", наверное не стОит.
>p.s. - интересно, а к какой категории Вы отнесли
>бы скандинавский прогрессив и германский краут-рок?
>Это тоже крайности?

А с чего Вы это взяли что я с иронией говорю о африканской рок - музыке? Я знаю о том, что там были неплохие команды. Другое дело что это просто не моё. Только иронии в этом не было ни разу. Мне даже доводилось послушать ряд этих команд. Дальше копаться не стал ибо на это просто не было сил.
Краут - рок из Германии мощнейшая сцена с самобытным лицом и звуком. Очень люблю Amon Duul II и Cornucopia. Про Can я даже не говорю. Со скандинавским прогом я не знаком и в ближайшее время знакомится не собираюсь. Только причины кроются не в моём неприятии прога как стиля, а в том что просто нет элементарного свободного времени для прослушивания и раскопок всяких интересностей.

2karp:
>За всех говорить не буду... Но большинство моих
>знакомых, совершивших эту "ошибку" не вернулись
>к винилу.
>И не планируют... Хотя для "коллекции" и "красоты"
>никогда не откажутся от пластиночки-другой.
>Боюсь, это наблюдается не только среди моих знакомых :-)

Дорогой друг! Я ни в коем случае не хочу никого задеть или обидеть, но степень увлеченности музыкой у всех разная - кому то достаточно просто слышать любимую музыку, а кто-то хочеть слышать ее Настоящее Звучание! И второе, нельзя сбрасывать со счетов и материальную сторону - далеко не каждый готов пожертвовать на это дело последний рубль, лат, доллар и пр. единицы измерения...

2Alexbander:
>Вопрос, как продублировали??????
>не слышать разницу может только человек
>>глухой или совсем далекий от музыки.
>Не так. Человек далекий от винила :))))))

Дорогой друг! Вы невнимательны. Я уже писал о том, что в 90-х практически полностью продублировал любимые пластинки на компакт-дисках (ориг. происхождения). Ну, а людей далеких от винила всегда было предостаточно...

2november:
>но степень увлеченности музыкой у всех разная
>- кому то достаточно просто слышать любимую музыку,
>а кто-то хочеть слышать ее Настоящее Звучание!
Вот в этом-то и основная ошибка все подобных рассуждений.
Разница между винилом и CD и ее иногда можно услышать.
Но кто сказал, что винил звучит правильнее?
Или что ремастер звучит хуже?
Все индивидуально и зависит от конкрентных записей.
Об этом уже неоднократно говорилось в теме, даже с примерами.

>И второе, нельзя сбрасывать со счетов и материальную сторону
Нельзя. Но, боюсь, большинству "зимбабвийский прог" не очень интересен. А многие винилы сейчас стоят даже дешевле компактов.

Это Вы не внимательны. Если вы купили, такие же диски на СД, то это не о чем не говорит. Если Вы сами пробывали цифровать, то как, каким оборудованием вы это делали.
Тут вопрос не цифры как я понял, а бальный вопрос железа и то, что выпускают на СД. Короче ,один говорит про Фому, другой про Ерему, да еще упрекает во внимании.
2november
Я гораздо ближе к музыке, чем Вы себе представляете и знаю о чем я говорю:)))))

2Bossy:
>... Только причины кроются не в моём неприятии
>прога как стиля, а в том что просто нет элементарного
>свободного времени для прослушивания и раскопок
>всяких интересностей.

Спасибо за ответ. Пожелание одно - поищите хоть немного свободного времени для знакомства со всякими шведами-датчанами, и Вы не пожалеете о потраченном времени! Думаю,karp, человек очень авторитетный, Вам это подтвердит))) Там есть что послушать!!!

2karp:

> Но большинство моих знакомых, совершивших эту
>"ошибку" не вернулись к винилу.

У меня довольно много винила.Я его не слушаю уже лет десять:-)).

2november:

>2Bossy:
>>... Только причины кроются не в моём неприятии
>>прога как стиля, а в том что просто нет элементарного
>>свободного времени для прослушивания и раскопок
>>всяких интересностей.
>Спасибо за ответ. Пожелание одно - поищите хоть
>немного свободного времени для знакомства со всякими
>шведами-датчанами, и Вы не пожалеете о потраченном
>времени! Думаю,karp, человек очень авторитетный,
>Вам это подтвердит))) Там есть что послушать!!!

Мне ещё очень далеко до скандинавского прога. Я только сейчас начал творчество Тодда Рундгрена изучать!

2november:
"лирическое отступление" :-)

>Пожелание одно - поищите хоть немного свободного
>времени для знакомства со всякими шведами-датчанами
Сомнительно что понравится...
Судя по вот этой теме - шансов очень мало :-)
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=15357&cpage=1&forum_id=0