Винил или CD

2ImageQ:
>что при обратном прожиге на болванку получается
>точная копия оригинального диска я знаю, что это туфта
Слушай, ну это ты сейчас "замыливаешь".
Это ж из серии (если грубо говорить): если я сделаю zip архив и rar того же самого файла - будут разные файлы. Ну разные, но внутренность-то одинаковая (а это главное).
Ну или сравнивать как файлы физически хранятся на жестком диске - они ж тоже по-разному "лежат". Но вряд ли кто заморачивается как его текстовый файл "разложен" на жестком диске.

Это вопрос представления данных. И вопрос, скорее, теоретический. Сравнивать-то надо - выход. Собственно, для одинаковости выхода все эти представления/коррекции и придуманы.

2karp:

>Слушай, ну это ты сейчас "замыливаешь".

Нет, ничего потобного. Ну нет на аудио ЦД файлов, аналогии с программированием не проходят.
Сам подумай - почему когда читаещь файл с диска никаких танцев с бубнами не надо, а чтобы трека рип сделать EAC много раз его считывает и ошибки исправляет?

2Alexbander:
>>Они и близко не похожи, при том что собственно
>>содержание аудио идентично
>Похоже не знаете:))
насколько я понимаю, ImageQ говорит не о "выходе", а о представлении данных на диске. И в этом он прав.

2ImageQ:
О чем ты пишешь - понятно.

>Сам подумай - почему когда читаещь файл с диска никаких танцев с бубнами не надо
Ну я потому и писал, что копия ("рип") в теории звучит лучше оригинала ибо лишена проблем на чтении.
Но я-то писал с иронией (т.к. ключевое слово - "в теории").

>а чтобы трека рип сделать EAC много раз его считывает и ошибки исправляет?
А он всегда вынужден исправлять? Мне казалось, что это проблемы некачественных дисков.
Ну то есть опять же "в теории" - да, возможно. А на практике? Не в единичных случаях, а как системе?
Я сам в давних разговорах эту тему развивал - откуда могут быть различия на чтении (пиратка против фирмы). Но куда более технически грамотные люди говорили, что стабильность чтения уже давно не проблема.

PS
Это я не касаюсь темы, что из написанного тобой следует однозначный вывод - даже фирменный диск каждый раз звучит по-разному и хай-эндщикам надо выбрасывать CD-плеер и срочно переходить на компьютер :-)
Это, как понимаешь, опять же "теория".

2Aaxskfg:
>Ежу понятно, что многофункциональный комп всегда
>хуже заточенного конкретно только под музыку CD транспорта или плеера.
Не факт. Сейчас и встроенные звуковые карты хорошие делают и внешние DAC все подключают напрямую к компу.
Рынок (в том числе и hi-fi/hi-end) реагирует на конъюнктуру, а она простая - сейчас все в сети и должно поддерживать "что-то там закачанное на айфон".

2karp:

>2Alexbander:
>>>Они и близко не похожи, при том что собственно
>>>содержание аудио идентично
>>Похоже не знаете:))
>насколько я понимаю, ImageQ говорит не о "выходе",
>а о представлении данных на диске. И в этом он прав.
Т.е. ты согласен с тем, что данные на диске фирменном, будут отличаться от проженного CD-R?

2Alexbander:
>Т.е. ты согласен с тем, что данные на диске фирменном,
>будут отличаться от проженного CD-R?
Не данные. А представление их на диске. И соответственно, теоретически может отличаться поток при чтении.
ImageQ прекрасно знает что такое "цифра" - это не сомневайтесь.

Лично мне интересно понять - это теория или есть данные о систематических ошибках чтения на практически любых дисках.
Неужели сейчас чтение идет с таким количеством ошибок, что можно говорить о стабильном преимуществе SHM-дисков, например?
Что в каких-то очень частных случаях различия чтения будут - это даже не вопрос.

2karp:

>Это я не касаюсь темы, что из написанного тобой
>следует однозначный вывод - даже фирменный диск
>каждый раз звучит по-разному и хай-эндщикам надо
>выбрасывать CD-плеер и срочно переходить на компьютер :-)

Вот это как раз правильно т.к. на аудио ЦД нолей и единиц тоже нет (это к сведению любителей кричать, что цифра она и в Африке цифра)

Только вот беда где после единички побольше нолей взять на балансе своего денежного счёта , для разорительного компьютерного хай - энда. Нет уж, меня пока вполне вставляет музыка на виниле, компашках и доступных компьютерных железяках, что уже имеется и служить будет ещё долго )))

2ImageQ:
>>хай-эндщикам надо выбрасывать CD-плеер
>Вот это как раз правильно
Ну нет, это неправильно (с) :-)

>это к сведению любителей кричать, что цифра она и в Африке цифра
Цифра - она и есть цифра. Если два человека напишут на двух бумажках одинаковую последовательность нолей и единиц - выглядеть это будет по-разному (почерк у всех разный), но данные будут одинаковые.
Так же и с записью на CD. И под "цифра есть цифра" подразумевается ровно это.

Вопрос только один - насколько однозначно восстанавливается последовательность нолей и единиц при беглом чтении этих "бумажек".
И вот тут я бы заподозрил, что в абсолютном большинстве случаев с этим нет проблем.
Хотя, разумеется, есть шанс нарваться на кого-нибудь с потекшей ручкой или корявым почерком, ну или взять "пожеванный" кусок бумаги или моргнуть неудачно. Но это единичные случаи.

В общем, с точки зрения теории - нет вопросов и все понятно. Но вот с точки зрения практики - я бы заподозрил, что утверждение "цифра есть цифра" все-таки значительно ближе к истине.

Это всё ерунда, винил или CD, что лучше. Цифра, не цифра. Только хор крепостных и больше никаких споров.

2Aaxskfg:

>Очень скользкие и обтекаемые определения: ПОЛУпрофессиональную,
>ЧЕСТНЫЙ, с обходом про гемор с установкой в компьютер
>(!)даже в самой низкой ценовой категории(!) и отладкой.
>А оно того стоит. Я пользователь, а не компьютерный
>гуру. Это не шило на мыло замена?
А потому что вы не в теме, поэтому для вас мой пост не понятен, кто в теме, тот понимает. Если интересно, информации можно найти много, было бы желание;))Так что ваша заточенная железка , неинтересная тема, этого что грязи.:))

2karp:

>2Alexbander:
>>Т.е. ты согласен с тем, что данные на диске
>фирменном,
>>будут отличаться от проженного CD-R?
>Не данные. А представление их на диске. И соответственно,
>теоретически может отличаться поток при чтении.
>ImageQ прекрасно знает что такое "цифра" - это
>не сомневайтесь.
>Лично мне интересно понять - это теория или есть
>данные о систематических ошибках чтения на практически
>любых дисках.
>Неужели сейчас чтение идет с таким количеством
>ошибок, что можно говорить о стабильном преимуществе
>SHM-дисков, например?
>Что в каких-то очень частных случаях различия
>чтения будут - это даже не вопрос.
Недавно провел эксперимент. Сграбил 1-й трек на заводском диске на комп
Дальше еще сделал с него образ iso . После прожег болванку CD-R на 24 скорости/
После с нее сграбил 1=й трек с CD-R. Дальше сделал вычитание 2-х треков в Audition. В итоге получил 0. Т.е. треки были равнозначны. Тут много гонева, но никто не проводил никакого анализа, доверяя только своим ушам, а уши у всех разные, которые не плохо бы порою проверить.

2Alexbander:

>Тут много гонева, но никто не проводил никакого
>анализа, доверяя только своим ушам, а уши у всех
>разные, которые не плохо бы порою проверить.

То есть люди на слух определяют одинаковые треки или нет? А ширину дорожек на виниле на глаз ещё не определяют? Ой, ржунимагу)) ладно когда мы сиди с винилом сравнивали. Но последние страницы это вообще цирк))

2Alexbander:

>2Aaxskfg:
>>Очень скользкие и обтекаемые определения: ПОЛУпрофессиональную,
>>ЧЕСТНЫЙ, с обходом про гемор с установкой в
>компьютер
>>(!)даже в самой низкой ценовой категории(!)
>и отладкой.
>>А оно того стоит. Я пользователь, а не компьютерный
>>гуру. Это не шило на мыло замена?
>А потому что вы не в теме, поэтому для вас мой
>пост не понятен, кто в теме, тот понимает. Если
>интересно, информации можно найти много, было
>бы желание;))Так что ваша заточенная железка ,
>неинтересная тема, этого что грязи.:))
Если уж меня приспичит и возникнет такое желание, то я не буду заниматься самоделками, а просто возьму готовый медиасервер, например Roon Rock.
И консультанты у меня толковые есть, не то что какой-то интернет-самоучка.
Но у меня пока снизу не припекает мои заточенные железки менять на ваши интересные комьпьютеры (даже в самой низкой ценовой категории).

2Aaxskfg:

>2Alexbander:
>>2Aaxskfg:
>>>Очень скользкие и обтекаемые определения: ПОЛУпрофессиональную,
>>>ЧЕСТНЫЙ, с обходом про гемор с установкой в
>>компьютер
>>>(!)даже в самой низкой ценовой категории(!)
>>и отладкой.
>>>А оно того стоит. Я пользователь, а не компьютерный
>>>гуру. Это не шило на мыло замена?
>>А потому что вы не в теме, поэтому для вас мой
>>пост не понятен, кто в теме, тот понимает. Если
>>интересно, информации можно найти много, было
>>бы желание;))Так что ваша заточенная железка
>,
>>неинтересная тема, этого что грязи.:))
> Если уж меня приспичит и возникнет такое желание,
>то я не буду заниматься самоделками, а просто
>возьму готовый медиасервер, например Roon Rock.
> И консультанты у меня толковые есть, не то что
>какой-то интернет-самоучка.
> Но у меня пока снизу не припекает мои заточенные
>железки менять на ваши интересные комьпьютеры
>(даже в самой низкой ценовой категории).
Видно , что вы не в теме, поэтому пишете всякую ерунду по поводу компьютеров, медиа серверов и про интернет самоучек:))
Я понимаю вас, что заточенная железка вам самое то, чего заморачиваться , кнопку нажал и вот оно. Так я же не против, флаг вам в руки.

2VadLit:

>2Alexbander:
>>Тут много гонева, но никто не проводил никакого
>>анализа, доверяя только своим ушам, а уши у
>всех
>>разные, которые не плохо бы порою проверить.
>То есть люди на слух определяют одинаковые треки
>или нет? А ширину дорожек на виниле на глаз ещё
>не определяют? Ой, ржунимагу)) ладно когда мы
>сиди с винилом сравнивали. Но последние страницы
>это вообще цирк))
Конечно цирк, они на слух определяют, что заводской , звучит лучше, чем сделанный ими же рип. Тут блин, уже не цирк, а из области ............................

Это Вы не в теме. Тема называется "Винил или CD".

2Aaxskfg:

>Это Вы не в теме. Тема называется "Винил или CD".
Ее пора уже переименовать заводской СD или Рип:))

А вот кстати, пипл, насчёт заточенных железок. Какую мне железку надо купить вместо дивидишника чтоб и аудио и видео читала и многоканальный звук поддерживала? Чтоб с дисками не морочиться, есть такое уже? А то я как-то отстал от жизни...