Единственная официальная биография Битлзов Hunter Davies The Beatles The authorized biography

Прошу прощения, мне кажется, что мы слишком много места уделяем этому господину. Если мое предложение показалось неуместным, я не возражаю. Лучше обсуждать Хантера Дэвиса.

2Citizen Cain:

>Вы уже пишете о третьей книге из обширной битловской
>библиографии
Спасибо за попытку обобщения всего этого моря информации.
Наверняка, чтобы понять что к чему, необходимо как то простроить эту информацию в порядке.
Для себя, я понял, что меня интересует больше всего - это (1) история написания песен Битлзов, о том как они сочинялись, о каких реалиях в них идет речь. Я помнится прочел на эту тему книгу Пола Маккартни в соавторстве, которая мне очень понравилась и собираюсь прочитать Джорджа Мартина о том как был сделан Сержант. Думаю, что Эмерик тоже должен быть в этом духе, или я ошибаюсь?
Второе - меня интригует странная судьба Джона Леннона, с его взлетами и падениями, с творческими взлетами и долгими периодами молчания, в этом смысле я хочу ознакомится с книгой Мэй Пэнг "Любя Леннона", хотя эта книга давно не издавалась и довольно дорого стоит черт ее дери.
Меньше всего меня интересуют многочисленные предки и родственники Кролика, я думаю, что о них я уже и так знаю существенно больше, чем о своих родных дедушке и бабушке, с меня хватит.

Кстати, Ситизен и Слаппна,
учитывая мои пристрастия (вышеизложенные) стоит ли мне покупать Льюисона с его Тьюн Ином, или там в основном про генеологию семейств Леннона, Маккартни, Харрисона и Старра?

Citizen Cain:

Ну что поделать, писал бы вот как Хантер Дэвис, не заработал бы себе скандальную репутацию. Но Хантеру Дэвису все с ложечки скормили и потом, понятное дело, рукопись основательно перетряхнули, чтобы скелеты из чулана наружу не посыпались, а Голдман - это настоящий биограф, в смысле ищейка, все чуланы перетряхнул, за ушко нелицеприятный хлам да на солнышко. Ну и понятно, был в этом пионером. Рано или поздно, всякие интересные истории выплывают на свет в повествованиях других авторов - но Голдман их рассказал первым.

2John Lennon Knows Your Name:

> или там в основном про генеологию семейств Леннона,
>Маккартни, Харрисона и Старра?

Конечно, стоит, так как альтернатив не предвидется.
А места с родословными я пропускал всегда.
Вполне нормально читать интересное, а не наоборот :)

Да, Илюха, по поводу самых очевидных склетов.
Дэвис не мог в свое время писать о том, что Брайан Эпштейн гомосексуалист, это было офф-лимитс. Тем не менее он потом, в предисловии к изданию 1984 года указал, что он в одном месте пишет о том, что Эпштейн имел один неудачный роман с девушкой, все остальные его романы были столь же неудачны... подразумевалось уже не девушками. Потом он дважды в главе об Эпштейне использует слово "гей", но эдаким эзоповским языком...так, что можно понять двояко, что он был якобы очено жизнерадостен, а те, кто в теме, понимали, что речь идет совсем о другом.

Кстати, вот с чего Альбертик начинал. Вполне традиционный текст о Дорз:

http://japson.ru/gold/books-r/doors2.htm

2John Lennon Knows Your Name:

>Для себя, я понял, что меня интересует больше всего

Сводной истории создания песен Битлз пока не существует, но есть надежда, что Льюисон с его тщательностью соберет всё, что возможно. У него практически академический труд, поэтому отказываться от него не стоит.
Мартина читать необходимо в любом случае. Он не очень хороший стилист даже вместе с литературными помощниками, но о его роли говорить не приходится.
Эмерик больше повествует о работе в студии, нежели о процессе сочинения песен. Но как источник информации о том, что творилось в студии, он наиболее интересен.
Из книг, в которых рассматриваются все песни Битлз, самый большой резонанс у книги Ian McDonald "Revolution In The Head", часто и много переиздается Steve Turner.

2John Lennon Knows Your Name:

>Потом он дважды в главе об Эпштейне использует
>слово "гей", но эдаким эзоповским языком...

Но ведь к истории Битлз это не имеет отношения. Как и то, что если бы все они были геями. Никто же не ищет, скажем, в Щелкунчике голубых тонов..

2илюха:

>Рано или поздно, всякие интересные истории выплывают
>на свет в повествованиях других авторов - но Голдман
>их рассказал первым.

Особенно удачно у него получилось с теми, которых никогда не было, а их у него выше крыши. Зачем сравнивать этого пасквилиста с Дэвисом? У Дэвиса были ограничения менеджмента и контракта, у мелкого беса голдмана никаких ограничений, в том числе совести. Если автор солгал один раз и его поймали за руку, доверия ему уже не будет. голдмана ловили неоднократно, это очевидно.
В отношении его книжонки полностью поддерживаю сэра Джорджа Мартина: "I think it is iniquitous that people can libel the dead. If John was alive, that book would not have come out. It is largely untrue, but, sadly, if mud is thrown it tends to stick."

Сексуальные преференции Брайана Эпштейна - один из ключей понимания его иначе необъяснимого интереса к группе оборванных подростков, к которым он бы не подошел на пушечный выстрел... не будь он привлечен "мачизмом" Леннона во всех этих садо-мазо кожаных одеяниях.

Спасибо за советы, Ситизен.
Я пожалуй для начала посмотрю не завалялся ли у меня где-то Relovution, ибо есть у меня это свойство - купить и положить, как белочка, про запас на черный день, а потом забыть.
Эмерика тоже надо поискать.
Я представляю себе, что в свободном доступе никакой из этих книг в Русском интернете нет.

2John Lennon Knows Your Name:

>не будь он привлечен "мачизмом" Леннона во всех
>этих садо-мазо кожаных одеяниях.

Так Брайан имел какой-то вес лишь в начале. С годами его роль уменьшалась.
Не будь его, Битлз бы состоялись с другим менеджером.
То есть это не определяющий момент.

2John Lennon Knows Your Name:

>Я представляю себе, что в свободном доступе никакой
>из этих книг в Русском интернете нет.

Все выложены.
И Льюисон для меня интересней "Годами на Эбби Роуд", а не тем, что сейчас пишет. По крайней мере не очень читать как Маккартни учит Леннона настраивать гитару.

2John Lennon Knows Your Name:

Посмотрите еще Тернера.

2Slappna Av:
>Так Брайан имел какой-то вес лишь в начале. С
>годами его роль уменьшалась
Не удивительно, ибо Брайан неожиданно умре в 1966, Слаппна. До самой смерти, он был единственным заправилой всех Битловских дел. Но дело не в гомосексуализме, а в том, как пришлось лавировать Дэвису для того, чтобы не сказав, все-таки сказать.

Спасибо Стизен за Тернера, я всегда к этой ениге приглядывался, действительно надо купить.
Слаппна, действительно, тогда мне надо начать с Годами на Эбби роуд вместо Тьюн-Ин. Не хочу перебора мало значимой информации в стиле цвета носков Джона Леннона и марки ручки Поля Маккартни.

Ситизен, а книга Мэй Пэнг тоже есть в свободном доступе? Просто не хочется гробить на нее 50 Евро.

2John Lennon Knows Your Name:

>1966

67.



2John Lennon Knows Your Name:

> До самой смерти, он был единственным заправилой
>всех Битловских дел.

Да, пока сами Битлз не начали замечать как дорого он им обходится по причине своего непрофессионализма.



2John Lennon Knows Your Name:

> Но дело не в гомосексуализме, а в том, как пришлось
>лавировать Дэвису для того, чтобы не сказав, все-таки сказать.

Где-то есть разговор Дэвиса с Голдманом в тв-передаче. Надо было Голдману задать вопрос про это лавирование оппоненту.


А книжки качнуть можно отсюда:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955558

2John Lennon Knows Your Name:

>а книга Мэй Пэнг тоже

http://www.wingspan.ru/booksrus/maypang/contents.html