Led Zeppelin выпускают ранее неизданные записи

У Jimmy хватает своих фишек. Не меньше, чем у Jimi

2ledzep:

>Не нужен Пейджу в его концепции рычаг! Там где
>надо - InTheEvening,TheCrunge,TheWantonSongЮ,ForYourLife
>etc. - он филигранно использует его в меру. В
>других случаях ему хватает бэндов.
>Да вы профан, батенька!((((


2ledzep:

>...полный
>профан(((
>Meyk - вот ваш брат, пи*добол.))))

Да Вы оказывается грубиян и не в теме.
Начнем с того, что какой-то очевидно Ваш враг Meyk мне не брат,
я Вам не батенька и далее по списку.

Смысла отвечать такому автралопитеку как Вы не вижу.


2илюха:

>Это у профессионалов "фишка" называется, и они
>стараются свои фишки найти, а не чужие заимствовать.
>Не освоил, значит, не очень-то надо было.

Понятно дело, что для дальтоников черно-белый фильм предпочтительнее.
А я как художник и в изображениях и в музыке вижу оттенки, вижу тончайшие нюансы, вижу насколько гитара Хендрикса и Вая богаче, а композиторство интереснее. Неужели я буду с этим соглашаться?!
Как я уже говорил - делать вершину музыки из ЛЗ - это ограничивать человечество в развитии или даже направлять вектор развития в сторону кроманьенства. Отдельные личности, как мы уже заметили, даже переплюнули и этот период и достигли автралопитекианства.

Этому я буду всячески препятствовать.

2Василь Гафи:

>Понятно дело, что для дальтоников черно-белый
>фильм предпочтительнее.
>А я как художник и в изображениях и в музыке
>вижу оттенки, вижу тончайшие нюансы, вижу насколько
>гитара Хендрикса и Вая богаче, а композиторство
>интереснее. Неужели я буду с этим соглашаться?!

Положим, Вай тогда под стол пешком ходил, а вот если бы Пейдж своей головы на плечах не имел и по советам какого умника все притопил в фидбэке, критики бы возопили, что Цепы - это чистой воды хайп, и все 146% содрано у Джефф Бек Груп и Хендрикса. И хотя у Джефф Бек Груп Цепами было свинчено вагон и маленькая тележка, не говоря уже о других людях, по крайней мере великий гитарист свел заимствования к необходимому минимуму и разработал свой собственный стиль игры.

2илюха:

>у Джефф Бек Груп Цепами было свинчено вагон и
>маленькая тележка

Вы про их дебютник Truth? Великий альбом и Род с Джеффом там хороши. Некоторая параллель между "You Shook Me" и "I Ain't Superstitious" и ранними цеппелиновскими блюзами действительно есть. Особенно в спонтанных коротких гитарных атаках.

2илюха:

>2Василь Гафи:
>>Понятно дело, что для дальтоников черно-белый
>>фильм предпочтительнее.
>>А я как художник и в изображениях и в музыке
>>вижу оттенки, вижу тончайшие нюансы, вижу насколько
>>гитара Хендрикса и Вая богаче, а композиторство
>>интереснее. Неужели я буду с этим соглашаться?!
>Положим, Вай тогда под стол пешком ходил, а вот
>если бы Пейдж своей головы на плечах не имел и
>по советам какого умника все притопил в фидбэке,
>критики бы возопили, что Цепы - это чистой воды
>хайп, и все 146% содрано у Джефф Бек Груп и Хендрикса.
>И хотя у Джефф Бек Груп Цепами было свинчено вагон
>и маленькая тележка, не говоря уже о других людях,
>по крайней мере великий гитарист свел заимствования
>к необходимому минимуму и разработал свой собственный
>стиль игры.

Не нужно из меня пейджененавистника делать.
Есть вещей 10 у Пейджа за которые, как гворится можно и на костер пойти.
Но соло его всегда слабее, чем у Хендрикса и Вая.
Это если брать лучшие образцы у всех троих.
Понятно, что Хендрикс в силу наркомании и жесткой эксплуатации продюсером Джеффери был иногда не в форме.

Но вот за эти секунды в игре 2.22 до 2.42

Jimi Hendrix - Auld lang syne (Live at the Fillmore East)


Можно пренебречь такой, в целом неплохой группой, как Led Zeppelin

Кстати, Стив Вай будет выступать 26 мая в симпатичном городке Калуга в рамках ежегодного гитарного феста. Пару лет назад туда приезжал Джон Маклафлин и немало другого хорошего гитарного народа.

http://kaluga24.tv/events/mir-gitary-den-pervyj-steve-vai/

Стив Вай у нас в Питере вообще показался мне предельно кайфовым человеком. Никакого пафоса. Много дает солировать своим музыкантам.
С уважением относится к стране в которой выступает.
Никаких загонов про "империю зла", пуссей, геев и что мы сюда ни ногой, как это делают некоторые менее великие музыканты (а иногда и совсем не великие)).
Вай предельно сосредоточен на музыке.
Потому и достиг всего того, что достиг.
И главное остается длительное время актуальным.

2Василь Гафи:


> Можно пренебречь такой, в целом неплохой группой,
>как Led Zeppelin
>

Так это же не соло, а, как Вы совершенно правильно отметили, секунды. Вишенка на тортике. Гитарист показывает, что он нереально крут. Но не более того. Хвост не виляет собакой.

Василь!Признаюсь честно,что читаю Ваши музыкально-литературные изыски с интересом,
только махонькая просьба - невыдавать их за ИСТИНУ в последней инстанции(ИМХО)

2илюха:

>2Василь Гафи:
>> Можно пренебречь такой, в целом неплохой группой,
>>как Led Zeppelin
>>
>Так это же не соло, а, как Вы совершенно правильно
>отметили, секунды. Вишенка на тортике. Гитарист
>показывает, что он нереально крут. Но не более
>того. Хвост не виляет собакой.

Во первых еще Леннон говорил ~ "вот эту песню я сочинил только из-за этого момента". Вишенка вишенкой, а Пейдж поиграл смычком
и себе присвоил вишенку. Хотя до него уже ее сорвали.

The Creation - Making Time


У Хендрикса можно постить и постить ссылки и на которые всем вам будет нечего ответить.

Ну можно начать например с соло в

The Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced


Тут смесь и ситарной техники, и есть ноты вязкие как у виолончели, есть переходящие в обертона, есть накат стены звука, как в Дэй ин зе лайф на Сержанте. И это 67 год.
И слушается это словно записано вчера.
Всякие Джеф Бэки и Пейджи с записями тех годов слушаются архаично на уровне Чака Вишенки (Берри).

2sergey-zepp:

>Василь!Признаюсь честно,что читаю Ваши музыкально-литературные
>изыски с интересом,
>только махонькая просьба - невыдавать их за ИСТИНУ
>в последней инстанции(ИМХО)

Сергей, я выкладываю ссылки - видно, что это ссылки.
Выкладываю свои умозаключения - видно, что это умозаключения.
Я не разу не подписывал свои сообщения - ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.
Если можете - опровергайте их.

2Василь Гафи:

> У Хендрикса можно постить и постить ссылки и
>на которые всем вам будет нечего ответить.

Постить - ничего не надо. Что Вы подвержены "импрессионизму головного мозга", в смысле, постить всякие вкусняшки, это и так понятно. А вот утверждение, что у цепов, в противопоставлении Хендриксу или там Ваю (????!), композиторство не на такой высоте, лучше обоснуйте.

Пейдж велик не только как гитарист, но и как сонгмейкер - "Stairway To Heaven", "Sice I've Been Loving You", "Immigrant Song", "No Quarter", Achilles Last Stand"....... В последней из них вообще какая-то уникальная мистическая атмосфера как будто гипнотически переносишься в какой-то таинственный фэнтезийный мир, и это, прежде всего, благодаря Пейджу!

2илюха:

>Постить - ничего не надо. Что Вы подвержены "импрессионизму
>головного мозга", в смысле, постить всякие вкусняшки,
>это и так понятно. А вот утверждение, что у цепов,
>в противопоставлении Хендриксу или там Ваю (????!),
>композиторство не на такой высоте, лучше обоснуйте.

Тут есть один нюанс.
У Пейджа с десяток вещей типа "Фор фингс", "он зе хил энд фар э уэй".
Против этих вещей я ничего не имею.
А вот весь Физикл Граффити (кроме "Ин май тайм оф даин") это уже композиторская стагнация. Ритмы тяжелые натужные. Ходы банальные.
Но кому-то безусловно интересные.
Мне нет.
......................
Можно сравнить джаз-роковые
Led zeppelin moby dick full


1. ЛЗ содрали значительную часть у негра.
2. Из блюзовой организации им не удалось вырваться, из-за этого архаичность напрягает. Сыграть рифы в блюзовом квадрате, а в центре композиции соло - большого ума не нужно.
Я не лажаю эту вещь. Просто она - не вершина.

JIMI HENDRIX - BEGINNING


Вначале не тривиальным сочетанием тональностей сочетает рифы.
Затем после первого проигрывания их делает наложение поверх вторым голосом. Затем отходит от рифов, переходит в аккорднооколотанговую стадию.
В середине интересное обращение аккордов которое я в 2 словах описать не в состоянии.
И заканчивается это кодой - риф циклится вводит в медитативное состояние.
Т.е. налицо постоянная музыкальная трансформация.
Это под только силу Большим Композиторам.

По Ваю.
Например подобных вещей у ЛЗ нет.
lucky charms - steve vai - the ultra zone


11/8 (чередуются 5/8 и 6/8). Еще есть кусочки 3/4

Ну, положим, у цепов песни в размерах, отличающихся от 4/4, тоже имеют место быть:
http://www.pearldrummersforum.com/showthread.php...Led-Zeppelin-songs-in-3-4-or-5-4-or-7-4

Граффити, да, в основном ровное впечатление (тяжеляк-забой). И о чем это нам говорит? да ни о чем, ведь что предыдущие, что последующие альбомы имели лица необщее выражение, где же тут композиторская стагнация.

"Моби Дик" с "Бегиннинг" сравнить, это даже как-то нечестно :) "Моби Дик" сравнивается с "Тоад" (Крим), это по крайней мере одна весовая категория, композиция, задуманная для того, чтобы дать барабанщику оторваться.

Хоть убейся, сложно понять, что не так с цепами или игрой Пейджа, за исключением того, что Вас просто-напросто по жизни тянет к "музыкантской музыке".

2Василь Гафи:

>11/8 (чередуются 5/8 и 6/8). Еще есть кусочки
>3/4

пошло-поехало.

Вот песня Led Zeppelin "Achilles Last Stand", которая вводит в гипностическо-мистическо-медитативное состояние:


Или "Since I've Been Loving You":


Хендрикс велик, но тут отношения к делу не имеет )

2илюха:

>Ну, положим, у цепов песни в размерах, отличающихся
>от 4/4, тоже имеют место быть:
> http://www.pearldrummersforum.com/showthread.php...Led-Zeppelin-songs-in-3-4-or-5-4-or-7-4
>

Вы кидайте ссылки непосредственно на композиции.
Я не очень силен в английском и вуживать оттуда инфу в рабочее время тяжеловато.
У Вая при всей игре с размерами остается легкость - музыку можно детям на ночь ставить. Такое же удачное воплощение я вижу в "Эври финг из олл райт" из "Супер звезды" или "Тэйк файв".
Талант.


> Граффити, да, в основном ровное впечатление
>(тяжеляк-забой). И о чем это нам говорит? да ни
>о чем, ведь что предыдущие, что последующие альбомы
>имели лица необщее выражение, где же тут композиторская
>стагнация.
>
> "Моби Дик" с "Бегиннинг" сравнить, это даже
>как-то нечестно :) "Моби Дик" сравнивается с "Тоад"
>(Крим), это по крайней мере одна весовая категория,
>композиция, задуманная для того, чтобы дать барабанщику
>оторваться.
>
> Хоть убейся, сложно понять, что не так с цепами
>или игрой Пейджа, за исключением того, что Вас
>просто-напросто по жизни тянет к "музыкантской музыке".

Я уже написал - нет пластичного виртуозного фидбэка, нет виртуозной игры с рычагом.
Вещей 10-12 очень нравятся.
Это нормальный результат, чтобы группа считалась великой.
Но она не величайшая и не номер 1.
Как вместе так и по раздельности.


2koderr:

>2Василь Гафи:
>>11/8 (чередуются 5/8 и 6/8). Еще есть кусочки
>>3/4
>пошло-поехало.

Не информативно.

2Василь Гафи:

>А вот весь Физикл Граффити (кроме "Ин май тайм
>оф даин") это уже композиторская стагнация.

>
> 1. ЛЗ содрали значительную часть у негра.

Так и "даин'" тоже содрали у Блайнд Вилли Джонсона.

2BigWalk:

>Так и "даин'" тоже содрали у Блайнд Вилли Джонсона.

Да вообще.. что хотят то и делают...
Творческой гордости нет. Тырят, где плохо лежит.

Led Zeppelin Plagiarism Part 1

2koderr:
>2Василь Гафи:
>>11/8 (чередуются 5/8 и 6/8). Еще есть кусочки
>>3/4

>пошло-поехало.

тут и похлеще было... но в данном случае, объективное положение вещей никого не интересует. главное, - выговориться!