О цензуре...

2DimBorgir:

В цензуре одназначно есть полезное, пока у нас не выросло непуганное поколение. Об этом писал Герцен, он говорил, что для того, чтобы в России появился Пушкин, нужны были три непуганных поколения. Нам сейчас на это рассчитывать сложно. Но то, что сейчас делает наша власть, страшней всего. С академией, которую учредил Петр, так не поступал даже Хрущев, не говоря о Сталине и других. Абсолютный произвол при поддержке большинства, которое отнюдь не интеллигенция. Послушное большинство в думе, безмозглое, как жопа, удобный патриарх, дышаший в попу Путину. Тебе не кажется, что наш идеал республика Чад, а все мы негры? Разве что пиратством заняться? Академик Карпов рассказывал, что в начале второго тысячелетия главным врагом Венецианской республики были славянские пираты. Так что вперед к образу жизни Сомали?

2Citizen Cain:

>Тебе не кажется, что наш идеал республика Чад,
>а все мы негры?

Нет. Мне кажется, что "наш" идеал - гитлеровская Германия, а мы все не пираты, а послушные ксенофобствующие рабы, пораженные Версальским синдромом.

2DimBorgir:

Сложный вопрос. Гитлер выпустил из страны евреев Маннов и Фейхтвангера, Сталин пощадил Ландау, хотя тот не скрывал своей ненависти к режиму. У тех были какие-то цели. А нынешние убивают даже ближних, вроде Алферова и других. Это сознательное уничтожение страны, иначе никак не назовешь.

Второй ПЖ что ли открылся...

2McLenHarSt:

>Второй ПЖ что ли открылся...

Политика меня не волнует, а вот академия очень. Я знаком со многими людьми в Украинской академии, в том числе и с Патоном. Это удивительные люди. Дай им Бог, чтобы ваше правительство оказалось хотя бы чуть дальновидней.

2Citizen Cain:

>Это сознательное уничтожение страны

Нет,это сумасшествие. Попытка вернуть то, что вернуть исторически невозможно. Но для возвращения этой Фата-Морганы делается ставка на самые низменные чувства "электората", в том числе, на "порядок", "нравственность", "исконную духовность". Никакого мирового заговора против России не существует.

2Citizen Cain:

>2DimBorgir:
>Сложный вопрос. Гитлер выпустил из страны евреев
>Маннов и Фейхтвангера,

Томас и Генрих Манны ну уж никак не были евреями

2havefun69:

>Томас и Генрих Манны ну уж никак не были евреями

У меня другие сведения.

2Citizen Cain:

>2DimBorgir:
>Я вчера встречался с новым
>ученым секретарем РАН академиком Соколовым. Он
>прямо сказал, что академии сейчас перекрыли кислород,
>ни одна из центральных газет вроде Известий, КП
>и пр. не печатают мнения наших ученых по поводу
>упразднения академии. Это называется "свобода
>слова"? Чекисты на марше.

Не то слово. "РАН" закрывают, великолепных и преданных своему делу учёных разгоняют (которые, кстати, и так на полунищенском положении). На митинге против закрытия "РАН" был совсем небольшая группа людей.
Этой власти не нужны культура и наука, этой власти нужны чекизм и империализм.

2DimBorgir:

>Попытка вернуть то, что вернуть исторически невозможно.

То есть эпоху Ивана Грозного?

2Citizen Cain:

>2havefun69:
>>Томас и Генрих Манны ну уж никак не были евреями
>У меня другие сведения.

Не были они евреями, но были антифашистами.

2Eric:

>Не были они евреями, но были антифашистами.

Были, но это ничего не меняет. Совестью России сталинского времени был еврей Мандельштам, и я горжусь, что я принадлежу к его культуре.

2Citizen Cain:

А нынешние убивают даже
>ближних, вроде Алферова и других.

Ну зачем огненным глаголом людей пугать.

2илюха:

>Ну зачем огненным глаголом людей пугать.

Затем, что с петровских времен у науки была одна прерогатива - независимость от государства. И это понимали и цари, и Ленин, и Сталин. А Путин решил с этим покончить. Смысл реформы в создании агентства послушных правительству и не имеющих отношения к науке чиновников, которые будут править наукой по образу и подобию оборонсервиса. А это означает полный трындец. Что оборонсервис и продемонстрировал.

2Citizen Cain:

>То есть эпоху Ивана Грозного?

Скорее, Черненковское болото со всем сопровождающим. Предотвращаю вопрос, почему я не пишу про Андропова, хотя упоминаю в виде хронологической аналогии 1983 год. При всей своей врожденной гэбэшности, Андропов таки был неким реформатором, хоть и по-своему пониманию. Комфортное для большинства и не столь репрессивное (особенно, в последние годы) брежневское болото жизненно требовалось требовалось реформировать. Не будучи в то время "на свободе" и не имея возможности воочию наблюдать следствие действий генсека (ну за исключением слышанных рассказов про облавы в кинотеатрах), я могу судить только о событиях конца 83-го (после июньского Пленума и печально известного сбития южно-корейского лайнера, когда сам Андропов, в силу физического состояния был совершенно неактивен), которые даже в армии выглядели гниющим болотом, а уж разница при моем возвращении (мир, из которого я уходил, и мир, в который я вернулся) - это, вообще, нечто. Даже застоем эту мерзость нельзя было назвать. Появился страх, которого я за свою доармейскую жизнь не чувствовал ни разу, а слышал про него только от переживших пресловутый сталинизм. Паранойя, ксенофобия, ложь и т.п. - то, что можно было воочию наблюдать в недолгое время стабильно-вертикального задыхающегося генсека.

Уважаемые, ну зачем здесь разводить второй ПЖ? Давайте ближе к заявленной теме.

Мне эти очевидности объяснять не надо. Вы лучше объясните, почему в самой Академии не особо чешутся. Вот, например:
http://www.save-russian-academy.org/
всего 14 кило подписей за 3 недели, это при том, что в РАН работает от 50 до 100 кило человек.

2Citizen Cain:

>2Eric:
>>Не были они евреями, но были антифашистами.
>Были, но это ничего не меняет.

Я упоминаний об этом не нашёл. Вот Цвейг и Кафка - да, были.

>Совестью России
>сталинского времени был еврей Мандельштам, и я
>горжусь, что я принадлежу к его культуре.

Ну тут и Пастернака надо добавить, а в отношении более позднего времени - Бродского.

2Simon:

>Давайте ближе к заявленной теме.

Статья 29
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Думаю, никакого обсуждения конституционно-запрещенного явления с вопросами типа "Нужна ли она или нет? И если нужна, то где и кто должен ее осуществлять? Есть ли критерии того, что можно, а что нельзя? И есть ли польза от цензуры или один только вред?" не требуется, ибо это сродни вопросам типа "Нужно ли убийство или нет? И, если нужно, то кто и когда должен его осуществлять? И есть ли критерии для того, кого стоит убивать не раздумывая, а кто может оказаться полезным живым? И есть ли польза от убийств или один вред?"

2Simon:

>Уважаемые, ну зачем здесь разводить второй ПЖ? Давайте ближе к заявленной теме.

У тебя-то откуда охранительные интонации? Вроде, тема о цензуре, т.е. неподцензурна. И ты с окриком. Как говорил князь Курбский: Прилагаю палец к устам, удивляюсь и плачу.