Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Кто автор Imagine?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Georgianne (35), The Greatest Beatlesman (37), anliam (40), inigo (40), Gynny (41), Inna N (41), Mio (43), BABL (52), RomanovA (54), Iblis (57), Zola (57), 3370 (63), Antifeding (65)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
художник (10), AndreyTsvetaev (11), MadeOfMusic (14), Alex II (14), Mishitza (14), Mixelson (14), megabackbeat (15), Ката Чудикова)) (16), Artemio de Cosma (16), JohnWOLennon (16), utka84 (16), Дядя Шурик (16), Надежда Бобкова (16), oxana_dobro (16), Mr. H. Atom (19), Кирилыч (21), Vovan (21), tarick (21), Сенатор (21), Beatlesfan (21)

Последние новости:
21:22 Про Аниту Палленберг сняли документальный фильм
20:56 Зрители покинули концерт музыки Битлз в Винчестерском соборе из-за «стены шума»
20:49 Список лучших альбомов всех времен по версии Apple Music возглавила Лорин Хилл
20:42 Переиздание альбома «Mind Games» в варианте Super Deluxe выйдет в специальном кубе
17.05 Маккартни стал первым британским музыкантом-миллиардером по версии Sunday Times
15.05 На продажу выставлены ботинки, в которых Маккартни выступал на открытии Олимпиады в Лондоне
15.05 Старр заявил, что Битлз выпустили бы гораздо меньше записей, если бы не «трудоголик» Маккартни
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Кто автор Imagine?

Тема: Джон Леннон - Imagine (1971)

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Обсуждение
Кто автор Imagine?
Автор: Beatles.ru   Дата: 17.05.13 20:58:35
Цитата
   За такой вопрос ортодоксальные битломаны перестанут здороваться с любым, его задавшим, не исключая и горячо любимых тещ. Ну, а почему бы не взглянуть на эту тему немного под другим углом? А кто написал My Sweet Lord? Кто написал Come Together? Тут даже те самые ортодоксы, прежде, чем ответить, в замешательстве помолчат пару секунд. Итак, мы говорим Imagine, подразумеваем - Леннон и далее, согласно присказке. Но, может быть, не стоит торопиться? За такой вопрос ортодоксальные битломаны перестанут здороваться с любым, его задавшим, не исключая и горячо любимых тещ. Ну, а почему бы не взглянуть на эту тему немного под другим углом? А кто написал My Sweet Lord? Кто написал Come Together? Тут даже те самые ортодоксы, прежде, чем ответить, в замешательстве помолчат пару секунд. Итак, мы говорим Imagine, подразумеваем - Леннон и далее, согласно присказке. Но, может быть, не стоит торопиться?

Начну издалека. Альфред (Альф, Фред, Фредди) Леннон - отец Джона, взбалмошный добродушный увалень без царя в голове, человек настроения и полной зависимости от эмоций, словом, человек в себе, на подсознательном уровне отрицающий зависимость от общества и способный на безрассудные поступки. И, тем не менее, человек прекрасный.

1949 год. Фред в тюрьме, где отсидел полгода за разбитую витрину магазина, из которой вытащил манекена-даму и пустился с ним (с ней) в пляс.

Начало 60-х. Фред - мойщик посуды в ресторане

Не хочется пересказывать историю их сложных отношений с Джоном. Любой человек, немного знакомый с Битлз, хорошо знает эту грустную историю. Много лет Джон прожил с обидой на своего отца, ушедшего из его жизни после развода с Джулией, его матерью. Во время съемок фильма "Вечер трудного дня", Фред сделал попытку сближения с сыном, но Джон, не подав руки, буквально выставил его за дверь. Этот рассказ для того, чтобы подойдя к концу 1965 года, иметь представление о сложившихся к этому времени взаимоотношениях Фредди и Джона. В декабре 1965 года в Британии вышли две пластинки. Одна из них - альбом Битлз Rubber Soul, другая - сингл Фредди Леннона. На Rubber Soul есть песня Джона In My Life , на сингле Фредди есть песня That's My Life . Невероятные вещи - эти две песни, вышедшие в одно время, имеющие практически одно название, текстово, по сути, вплетаются друг в друга, настолько схожи истории, рассказанные в них. Посмотрите - песня Джона - Есть такие места, о которых я буду помнить всю свою жизнь, Хотя иные из них изменились и не к лучшему. Некоторых уже просто нет, но некоторые остались прежними. Все эти места говорят о любимых и друзьях, которых я вспоминаю. Некоторые из них умерли, некоторые живы и здоровы, Но в моей жизни я любил их всех. А вот песня Фредди - I’ll pick up my story where I once left up, I sailed with the times and lived on dreams, I watched the sunrise over every ocean, that's my life, that's my love, and my home. It started in Liverpool where I was born, no father to advise me, but I carried on, the first time I saw the sea, I just knew this had to be, that's my life, that's my love, and my home. I must tell you this, I was no heart breaker, perhaps a dream maker, but as the years rolled by I saw a life time of love go wrong, pity was my partner all along. Just listen to me, just let me tell you, now I've grown strong. It could be the end of my story, but my story will never end, as people have always told me, I've been a true friend, but little to give, but a heart to lend, that's my life, that's my love, and my home. I make no excuses for my own abuses, ‘cause life makes us all that way. I could blame the cruel sea for taking you away from me, that's my life, that's my love, and my home. that's my life, that's my love, and my home. That was my life, my love, and my home. ********** Я расскажу свою историю, которая осталась позади. Я плыл по времени и жил мечтами, Я видел восход солнца над каждым океаном. Это моя жизнь, моя любовь и мой дом. Все началось в Ливерпуле, где я родился. Я не послушал совета отца и сделал по-своему. Когда я впервые увидел море, я просто понял - Это моя жизнь, моя любовь и мой дом. Я хочу сказать вам, что любовь не разбила мое сердце, Продолжая жить мечтами, я начал понимать с утекающими годами, Что мой жизненный путь прошел мимо любви. Сожаление было моим постоянным попутчиком. Просто послушайте меня, просто поверьте мне - сегодня я стал сильным. Это мог бы быть конец моей истории, но все же она никогда не закончится. Люди всегда говорили мне, что я был настоящим другом, Но этого мало, я никому не смог отдать свое сердце. Это моя жизнь, моя любовь и мой дом. Это не оправдания за сделанные мной ошибки, Жизнь всех ведет своим путем. Я мог бы обвинить жестокое море, Что оно отняло у меня вас, Но это моя жизнь, моя любовь и мой дом. Невероятно точный по своей психологии текст, который к тому же лег на прекрасную музыку, написанную Фредом вместе с композитором Тони Картрайтом (Tony Cartwright).

That's My Life -

Вторая песня тоже красивая, написанная явно под влиянием Фрэнка Синатры -

The Next Time You Feel Important -

Получив причитающуюся ему денежку, Фредди, в том числе, вставил зубы

Джон, узнав о пластинке отца, был страшно смущен. Он буквально упросил Брайана Эпштейна, чтобы тот, использовав свои возможности, не допустил попадания пластинки отца в какие-либо чарты. Этому может быть два объяснения - либо Джон стыдился своего отца, либо мстил ему. Он не раз, посмеиваясь, ставил ее, как какой-то казус, другим битлам. Но я уверен, что это была поза и что That's My Life глубоко запала ему в душу. Вот, пожалуй, мы и подошли к самому главному. В сентябре 1971 года выходит LP Imagine. Название диску дала ставшая легендарной песня с альбома -

И вот я хочу сказать, что не будь That's My Life Фреда, не было бы и Imagine Джона. Эти песни похожи всем. Абсолютно одинаковая тональность, схожесть мелодических оборотов буквально бросается в глаза. Да и тексты, по сути, одинаковы - это горькие гимны людей, обернувшихся на жизнь, оставленную за плечами. Джон буквально снял кальку с That's My Life - Представьте, что на небесах никого нет, попробуйте, это не трудно. Не существует никакого ада, выше нас только небо. Представьте всех людей, живущих сегодня. Представьте, что не существует государств, это не трудно сделать. Никого не нужно убивать или умирать за ч...

https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=1761
Обсуждение  
Обсуждение статьи: "Обсуждение новости: "Кто автор Imagine?""
Автор: Scouse   Дата: 17.05.13 20:58:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Интересный ход, впервые слышу об этом.
Обсуждение  
Обсуждение статьи: "Обсуждение новости: "Кто автор Imagine?""
Автор: VadLit   Дата: 17.05.13 21:14:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну да, гармонии похожие, но песни разные. Совсем разные.
Ирония  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Стас   Дата: 17.05.13 21:33:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatles.ru:
Никого не нужно убивать или умирать за ч...


Что это за загадочное "Ч"?
Сообщение  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Бри   Дата: 17.05.13 22:02:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
День и ночь.
Сообщение  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: bk   Дата: 17.05.13 22:15:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>Ржунимагу ) Кто разгадает тайну Ч тому откроется
>истина! )

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for

следовательно - Никого не нужно убивать или умирать за ЧТО-ТО

в статье просто перевод текста Imagine
Сообщение  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Corvin   Дата: 17.05.13 23:46:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Стас:

>загадочное "Ч"?

@Mikle2 подправил текст.

P.S. Статью вернул.
Голливудская улыбка  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: VeeJayMan   Дата: 17.05.13 23:48:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Так кто автор Imagine?
Я тащусь!  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Busker   Дата: 17.05.13 23:51:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VeeJayMan:

>И чё?
А то, что теперь понятно, кто сочинял Битлам песни. Ну что ж, покрайней мере не какая-то там Мировая Закулиса, а родная кровь... )
Снесло крышу  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Citizen Cain   Дата: 18.05.13 00:00:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Общего в песнях мало, но насколько же похожи тембры голосов!
Голливудская улыбка  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: VeeJayMan   Дата: 18.05.13 00:01:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да всё притянуто за уши. Между песнями промежуток в шесть лет. За этот период Джон написал столько песен... Уверен, что Джон отцовскую песню и в голове не держал. Да и не похожи они ни чуть. А контора пусть пишет...
Сообщение  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: koderr   Дата: 18.05.13 00:08:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
я, напротив, думаю, что песня засела в Джоновой голове и исподволь вылезла.
Голливудская улыбка  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: VeeJayMan   Дата: 18.05.13 00:19:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Но слава богу, что на авторство Джона никто не претендует. А то такой заголовок и такое начало!
Сообщение  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Джефф   Дата: 18.05.13 02:06:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кто внимательно слушал бонус-диск Let It Be... Naked, заметили может быть небольшой фрагмент, на котором нам специально акцентировали внимание составители: там звучит последовательность рояльных аккордов, ОЧЕНЬ напоминающих будущую Имаджин (даже тембр у рояля похожий). Можно подумать, что это Джон нащупывает будущую мелодию, но при ещё более пристальном изучении вопроса выясняется, что эта запись датирована утром 8 января 1969 года, а в справочниках указывается, что Джон к тому времени в студию ещё не пришёл, а за роялем в тот момент сидел... Пол!!!!!
Ирония  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: СОКРАТЕС   Дата: 18.05.13 03:12:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Джефф:

> Джон к тому времени в студию ещё не пришёл,
>а за роялем в тот момент сидел... Пол!!!!!

Допустим)А может быть тогда Леннон вообще и не слышал это?
Сообщение  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: JohnLenin   Дата: 18.05.13 07:48:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В песнях ("That's My Life" и "Imagine") есть некоторая схожесть, особенно во вступлении. Но у отца - практически мелодекламация, а не пение, у сына же - всё же пение имеет место быть.

Заметил неточность в переводе:

It started in Liverpool where I was born,
no father to advise me, but I carried on...

Все началось в Ливерпуле, где я родился,
Я не послушал совета отца и сделал по-своему...


Точнее, мне кажется, будет так:

Не было отца, чтобы посоветовать мне, но я держался.

Улыбка  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 18.05.13 10:27:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Автор песни Imagine - Леннон. А Фред или Джон, какая разница.:)))
Улыбка  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: papan   Дата: 18.05.13 10:37:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatles.ru:

>Абсолютно одинаковая тональность

Песен с "абсолютно одинаковыми тональностями" многие тысячи.
Сообщение  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Бри   Дата: 18.05.13 11:27:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.Moonlight:
>Автор песни Imagine - Леннон. А Фред или Джон,
>какая разница.:)))

У всякого свой вкус: один любит арбуз, а другой — свиной хрящик (с)
Сообщение  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: Кирилл Егоров   Дата: 18.05.13 12:51:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
М-да... Сам Джон говорил, что "Imagine should be credited as a Lennon/Ono song".
Голливудская улыбка  
Re: Кто автор Imagine?
Автор: HMSL   Дата: 18.05.13 13:02:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
На самом деле автор "Imagine" - Форрест Гамп. Роберт Земекис не может врать...
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика