Марк Нопфлер отменил гастроли в России по политическим причинам

2bk:

>Завтра, если власть поимеет совести дать ответ,
>он будет примерно таким.

Надеюсь, что не до такой степени отупела. Какая бы ни была - но реноме надо выдержать.


>Всё верно. На это и ставка. Что недовольство есть.

Тут штука в слове "есть". Не так важно, кто бросит спичку. Кто-то да бросит.


>возможный повод - это когда нефть и газ покупать
>откажутся.

Но тут уже не до вопросов народа будет. Да и ситуация пока еще в будущем.

2Audrey:

>Илья, это не конспирология. Это общий курс против
>нас. Страсти давно улеглись, а Кнопфлер все волнуется
>по поводу девиц? Уверена, он давно про них забыл.
>Но, видимо, кто-то напомнил ему. Это не морально-этический
>вопрос, и беспокойство Нопфлера о его справедливом
>решении вызвало бы к нему лишь уважение, это политический
>вопрос. Чего он в политику лезет? К сожалению,
>политика есть политика. Она никогда не кончится,
>но хотелось бы, чтобы рокеры не опускались до
>уровня грязных политических игр.


А зачем забыли? Это политзаключенные, без всяких яких. И не они одни такие, кстати. В государстве, именующим себя демократическим, с тремя ветвями власти, одна из которых декларируется независимой.
Подписавшее декларацию прав человека, а также положившее на иные международные договоры, приоритет которых указан в основном законе РФ.

2Flaming Rain:
>А зачем забыли? Это политзаключенные, без всяких
>яких. И не они одни такие, кстати. В государстве,
>именующим себя демократическим, с тремя видами власти.
>Подписавшее декларацию прав человека, а также
>положившее на иные международные договоры, приоритет
>которых указан в основном законе РФ.

Так и США именуют себя демократическим государством. А там цензура и недемократические методы на каждом шагу.
А декларацию в 48 подмахнули по инерции, не подумав. Теперь это рычаг давления, к сожалению.

2Audrey:
Конечно,понимаю,что очень хочется верить,что ему "приказали",но,боюсь,все проще. Марк-в том статусе,возрасте и обществе,где можно выражать свою позицию. Посмотрите список западных гастролеров: никто концерты не отменяет. А Марк отменил. Причину этого он вполне конкретно пояснил.

2Flaming Rain:

>Какая бы ни была - но реноме надо выдержать.

ну так Жирик скажет что-нибудь типа "не пойду никогда на его концерты, по причине того, что лезет не в свои дела". Только и всего.


>Тут штука в слове "есть". Не так важно, кто бросит
>спичку. Кто-то да бросит.

Тут штука в слове "бросит". Если свой - это одно дело, а если дядя забугорный - дело совсем другое. И, что самое опасное для нас же - если забугорный, у власти всегда будет повод оправдяться.

>Но тут уже не до вопросов народа будет. Да и ситуация пока еще в будущем.

Ты знаешь, почему все западные производитель мобильников и компьютеров делают их в Китае? Не только потому, что там дешевле (дешевле, это примерно как делать у нас, но у нас их не делают). Прежде всего, потому что Китай "приватизировал" добычу редко-земельных металлов, добыча и переработка которых налажена только у них. Ну повезло им. Как нам с нефтью. Только они умнее, металлы не экспортируют, а заставляют делать изделия с их исползованием на своей территории. И, хотя висяков в плане демократии у них на порядки больше, чем у нас, им никто слова поперёк не говорит. Иначе весь мир остановится. А китайцы при этом спокойно решают, кому из музыкантов давать визы, а кому нет. А если кто-то из музыкантов при этом нехорошо выскажется, так всем пофиг. Gold over Love, перефразируя того же Марка.

Возвращаясь к теме, ты прав, по большому счёту. Мы сами не сумели себя поставить перед миром так, чтобы никто не тыкал нам в лицо нашими внутренними проблемами. Но именно это не повод, дающий им на это право.

У нас, конечно, тоже до демократии далеко. Мы переживаем переходный период. Он будет длительный, сразу демократия не придет - как и любые восточные страны, особенно мусульманские, а мы на 50% такие, никогда не будут мгновенно демократическими. Далеко нам до европейской демократии. Неевропейцы мы. Должно пройти время, и если Кнопфлер и компания даже и думают, что могут оказать влияние, они очень ошибаются. Это очень наивное мышление. Лучше бы занялся делом и порадовал людей.

2Audrey:

>А декларацию в 48 подмахнули по инерции, не подумав.
>Теперь это рычаг давления, к сожалению.

Вообще-то в 48-м ее написали, а СССР и часть Восточной Европы при голосовании воздержались.
Подписана была уже при Ельцине.
Имеет статус международного договора, выше всех, без исключения законов РФ, допуская даже вооруженное восстание населения против власти.


>Так и США именуют себя демократическим государством.
>А там цензура и недемократические методы на каждом шагу.

Да, но посадить в тюрьму, к примеру Майкла Мура, или иных ребят, выступающих с прямой критикой власти, сопровождающейся различными видами акций - не получится.

2bk:

>Но именно это не повод, дающий им на это право.

И с этим согласен.
Однако неплохо бы перестать культивировать здесь образ врага из белых образованных христиан, призывая считать друзьями южноамериканских полушаромыжников только за то, что там тосты за величие России не прекращаются.

Поклонники лишились возможности сходить на концерт, Марк выплатит из-за отмены неустойку, а вот нашим властям, которые являются косвенной причиной отмены концерта, глубочайше насрать.
Вчера в твитторе некий австралиец доказывал мне, что поступок Марка привлечет внимание к проблеме и приведет к неким изменениям в политической жизни. Я не знал, как адекватно перевести слово "насрать", поэтому, наверное недостаточно красноречиво объяснил ему отношение политических сил к гражданским позициям кого бы то ни было.

С одной стороны - жаль, с другой - поддерживаю.

2Шляпыч:

>Поклонники лишились возможности сходить на концерт,
>Марк выплатит из-за отмены неустойку, а вот нашим
>властям, которые являются косвенной причиной отмены
>концерта, глубочайше насрать.
>Вчера в твитторе некий австралиец доказывал мне,
>что поступок Марка привлечет внимание к проблеме
>и приведет к неким изменениям в политической жизни.
>Я не знал, как адекватно перевести слово "насрать",
>поэтому, наверное недостаточно красноречиво объяснил
>ему отношение политических сил к гражданским позициям
>кого бы то ни было.

Всё верно, а "не насрать" будет только тем, кому придется сдавать билеты.

2McCarich:

>Всё верно, а "не насрать" будет только тем, кому
>придется сдавать билеты.

Мда! Слов нет.
Хороший подарочек жене получился на ДР. Купил 2 билета, еще не подарил, а теперь тк. я по причине позднего возвращения с работы не успеваю в кассы, то заниматься возвратом денег придется ей же.

Высказался я бы тут по полной, но забанят (((

Это замечательно, что отечественные битломаны, наевшие сытые ряшки и лихо раскатывающие по лондонам-ливерпулям (причем, в основном, за последнее десятилетие) сохранили такой заряд пассионарности. В отношении "политических причин", которые, по странному стечению обстоятельств, им и позволили осюсествить все эти мероприятия.

Позицию Марка Нопфлера поддерживаю, а решение - нет. Бойкотом делу не поможешь.

написал в теме про Марка, повторю здесь.
но трусливо предупреждаю, мысль пришла в умную голову внезапно во время утреннего разговора о деньгах -

когда еврей отказывается от денег из-за политики, жди очередной революсьён(с)JohnWLennon.

и п.с.
а с ней конечно же очередные Liberté, Égalité, Fraternité.

2Wallrussian Дата: 04.04.13 23:13:52

>2Mr.Moonlight:
>В 1998 к нам Кисс не приехали из-за того того,
>что какой-то мудак попытался стрельнуть из гранатомета
>по американскому посольству.

>>По-моему, это было в 2000-ном.

Да нет, я еще в НЦПИ работал. Выберем золотую середину - начало 99-го.:)))

2игорь комсомоленко Дата: 04.04.13 23:14:00

>>2Mr.Moonlight:
>>Я как раз один из пострадавших от отмены концерта КиссАми.Спасибо я им за это не скажу.Пусть 150 баксов мне вернут.Это был полный маразм отказаться от гастолей.Там никто в посольстве вообще не пострадал.Так что это была явно политическая PR акция,а может просто трусость КиссОв.У них в Нью Йорке убивают каждый день десятками(криминал никто пока не искоренил),но концерты почему-то не отменяются...

А мы с другом несколько дней кружили вокруг касс, все выбирали момент. И тут случилось...
А в США по иностранным посольствам из гранатометов не стреляют. Если Вы не знали.

2Audrey:

>У нас, конечно, тоже до демократии далеко. Мы
>переживаем переходный период. Он будет длительный,
>сразу демократия не придет - как и любые восточные
>страны, особенно мусульманские, а мы на 50% такие,
>никогда не будут мгновенно демократическими. Далеко
>нам до европейской демократии. Неевропейцы мы.
>Должно пройти время, и если Кнопфлер и компания
>даже и думают, что могут оказать влияние, они
>очень ошибаются. Это очень наивное мышление. Лучше
>бы занялся делом и порадовал людей.

Быть Вам, милая Audrey, представленной от ФСБ к званию Героя Олигархического Труда...

2Audrey

>>У нас, конечно, тоже до демократии далеко. Мы переживаем переходный период. Он будет длительный, сразу демократия не придет - как и любые восточные страны, особенно мусульманские, а мы на 50% такие, никогда не будут мгновенно демократическими. Далеко нам до европейской демократии. Неевропейцы мы. Должно пройти время, и если Кнопфлер и компания даже и думают, что могут оказать влияние, они очень ошибаются. Это очень наивное мышление. Лучше бы занялся делом и порадовал людей.

Переводить с английского у тебя получается намного лучше, чем рассуждать о демократии. И хочу заметить, что у нас уже закончился переходный период... от зачатков демократии к авторитаризму.
Я, например, стопроцентный европеец, и, мне кажется, что и ты тоже.
Поступок Нопфлера поддерживаю, тем более, что билетов не покупал.

Мда... Про какой-то переходный период говорят. Ну вообще да, дело может кончиться гражданской войной. Многие писавшие что Марка заставили, напомнили просто перепутали стороны. Это именно у нас могут пригрозить прекратить спонсировать фонд помощи детям если не выступишь за конкретных людей на президентских выборах, это у нас судьям дают четкие указы кого и на какой срок сажать.
Только у нас гомосексуализм приравняли к педофилии.
Это демократия? Это не демократия! Тут попахивает тоталитаризмом.
Не удивлюсь если примеру Марка последуют другие музыканты и деятели культуры.
И будут абсолютно правы!

Можете мне даже не отвечать ибо писать в теме больше ничего не буду!