Йоко Оно о распаде Битлз: "Они начинали походить на группу Пола, что им не нравилось"

2zistebá:

>2 Valeriy_K:
>>А Джона "понесло".
>Увлёкся сильно. ))

- "Покойный Майкл Джексон пытался переиграть природу. Поменял расу, изуродовал себя пластическими операциями, спал в барокамере, ел рис и орехи – мечтал прожить сто двадцать лет... Неужели такое будущее ждет человечество?

– Майкл Джексон – абсолютно ненормальный человек. Самый яркий выразитель распада социальных норм. Мне кажется, что он и скончался оттого, что не смог вынести бремя своего ужасного имиджа." - http://www.rodon.org/society-090721105032
Не хочу судить о "нормальности" людей(не психолог), но, как мне кажется, Пол был самым "приземлённым" из битлз. Ну, и Ринго,конечно.

2andykon:

>Как время показало, Маккартни был просто не в
>состоянии больше подойти даже близко к уровню
>"своих" Битловских песен. Единственный альбом,
>который более или менее претендует на оригинальность
>- это "Band on the Run" - ни до ни после больше
>ничего стоящего не было.
Бред.

2Сергей Холодилов:

>2andykon:
>>Как время показало, Маккартни был просто не
>в
>>состоянии больше подойти даже близко к уровню
>>"своих" Битловских песен. Единственный альбом,
>>который более или менее претендует на оригинальность
>>- это "Band on the Run" - ни до ни после больше
>>ничего стоящего не было.
>Бред.
Согласен. Пол единственный, кто почти повторил успех на уровне Битлз.

2Valeriy_K:

> А Джона "понесло".

То же самое: еще до знакомства с Йоко Джона точно так же "несло" во время сочинения и записи "Tomorrow Never Knows" и "A Day In The Life". Точно так же его "несло" в Гамбурге, "бренчать драгоценностями" или во время интервью "мы популярней Христа".

2 Valeriy_K:

> - "Покойный Майкл Джексон пытался переиграть природу. Поменял расу, изуродовал себя пластическими операциями, спал в барокамере, ел рис и орехи – мечтал прожить сто двадцать лет...

Ну, Майкл Джексон это вообще потерянный случай.

2Витя Кипербаум:

>2Valeriy_K:
>> А Джона "понесло".
>То же самое: еще до знакомства с Йоко Джона точно
>так же "несло" во время сочинения и записи "Tomorrow
>Never Knows" и "A Day In The Life". Точно так
>же его "несло" в Гамбурге, "бренчать драгоценностями"
>или во время интервью "мы популярней Христа".
Ясно одно - Битлз были "обречены" с самого начала.

2Valeriy_K:

>Ясно одно - Битлз были "обречены" с самого начала.

Речь не об этом, а о том, что искать виноватых, кого-то осуждать здесь не очень уместно.

2Витя Кипербаум:

>2Valeriy_K:
>>Ясно одно - Битлз были "обречены" с самого начала.
>Речь не об этом, а о том, что искать виноватых,
>кого-то осуждать здесь не очень уместно.
Как раз и уместно, и тема подходящая.

2Valeriy_K:

>тема подходящая.

Тема это слова Джона из интервью 70 года. И смысл их в том, что это ему не нравилось играть в группе Пола, который один кипел активностью и за которым было не угнаться.

2Витя Кипербаум:

>2andykon:
>А есть какие-нибудь аргументы кроме вкусовщины,
>чем, скажем, "Maybe I'm Amazed" уступает "Let
>It Be"?

Витя, пойми я за Пола. Его пост-Битловские песни одни из самых лучших, если не самые лучшие. Речь лишь о том, что если бы не безудержная активность Пола, которая переросла со временем в отталкивающее всех занудство, мы может вместо песен Wings еще бы слушали пару-тройку альбомов Битлз. Если бы он подписал контракт с Klein, с условиями которого все, кстати, были согласны, а Klein выторговал им невероятные проценты у звукозаписывающих компаний, они бы подписали контракт на запись нового альбома (может и не одного). Однако Пол не просто отказался, он предложил в качестве нового менеджера своего тестя. Теперь нужно понять остальных троих: ребята с 1957 года вместе (кроме Ринго), самые лучшие друзья, все делится вместе, и горе и успехи, и вдруг свой, казалось бы пацан, выбирает тестя вместо них. На этом этапе Пол был просто предателем в их глазах. Леннон ему так и сказал об этом, напрямую, без церемоний. Понятно что историю не переписать, но факты говорят сами за себя.

2andykon:

>Его пост-Битловские песни одни из самых лучших,
>если не самые лучшие.

Эх, после таких громких заявлений.. а теперь "если не самые лучшие".



2andykon:

>Речь лишь о том, что если бы не безудержная активность
>Пола,

Ну с активностью понятно - чем больше ты сочиняешь песен, предлагаешь проектов, проводишь дни напролет в студии, работая над звуком - тем хуже получается. Потому что это никому не нравится из твоих коллег. Следовательно, чтобы сохранить группу, надо было просто сидеть и не прикасаться ни к чему. Такая позиция устроила бы всех как нельзя лучше. Другое дело, что никто бы не услышал новых песен, не купил бы новых альбомов. Но это пустяки. Главное, что группа существует и все по-прежнему вместе.



2andykon:

>Если бы он подписал контракт с Klein,

Так это уже другая история. Здесь я в свою очередь за Пола. Уже не говорю о том, что группа могла существовать, если у каждого был свой менеджер, свой адвокат и прочая. Какое отношение это имеет к творчеству, совместной работе. Оставили бы бухгалтерам делить деньги, а сами бы записали еще один "Эбби Роуд".



2andykon:

>он предложил в качестве нового менеджера своего тестя.

Судя по всей той же успешности пост-битловской карьеры Пола не зря предложил. А вот о порядочности Кляйна в истории "My Sweet Lord" мог бы много рассказать Джордж Харрисон.

Ничего бы они с Кляйном не записали. Он бы их просто развёл, как Дик Джеймс, и ходили бы они на работу не в студию, а в суд. Пол был прав, если б Джон не упёрся, мож и было б что-то, а Джона наверняка Йоко подзуживала, короче вернулись к началу )

2zistebá:

>Ну, Майкл Джексон это вообще потерянный случай.

Не стал бы так категорично. Наследственные болезни - витилиго и волчанка его одолевали. Пластические операции были с ними связаны.

Джексон как музыкант очень талантлив. А вот во всём остальном - вряд ли он был до конца адекватен. Взрослый ребёнок с кучей денег

2 Николаевцев:

>2 zistebá:
>>Ну, Майкл Джексон это вообще потерянный случай.

Ладно, давай о Джексоне в его тему.

"Авангард по своей сути «шизофреничен». Психически здоровых людей, если они не простые подражатели, среди мастеров этого направления быть не может."
- http://www.psyh.ru/rubric/7/articles/1217/
Йоко, косила под дуру и, умело манипулируя Джоном, спровоцировала развал Битлз.

2Valeriy_K:

> Йоко, косила под дуру и, умело манипулируя Джоном,
>спровоцировала развал Битлз.

А ей это вообще зачем? интерес к славе Герострата, что ли? Она куда более адекватная женщина, чем у нас почему-то принято считать. Мне кажется, что Йоко была лишь одной из причин распада и вовсе не самой главной. Просто парни выросли из формата Битлз и у них действительно не было нормального менеджера (вот главное!). денежные проблемы рассорили их гораздо больше, чем Йоко.

2Helen G:

>2Valeriy_K:
>> Йоко, косила под дуру и, умело манипулируя
>Джоном,
>>спровоцировала развал Битлз.
>А ей это вообще зачем? интерес к славе Герострата,
>что ли?
Своими руками она ничего путного создать не умела, а пробиться "наверх" очень хотелось. А Битлз развалил Джон.

2Helen G:

>2Valeriy_K:
>> Йоко, косила под дуру и, умело манипулируя
>Джоном,
>>спровоцировала развал Битлз.
>А ей это вообще зачем? интерес к славе Герострата,
>что ли?

Верней всего ей была нужна просто слава ,естественно при немалой помощи Джона . А для Джона Битлз
были уже как бы пройденный этап , потому что быть лидером в Битлз ,рядом с трудоголиком Маккартни-
это много и напряженно работать, а оставаться на вторых ролях тоже не для него !

2McHarison:

>2Helen G:
>>2Valeriy_K:
>>> Йоко, косила под дуру и, умело манипулируя
>>Джоном,
>>>спровоцировала развал Битлз.
>>А ей это вообще зачем? интерес к славе Герострата,
>>что ли?
> Верней всего ей была нужна просто слава ,естественно
>при немалой помощи Джона . А для Джона Битлз
> были уже как бы пройденный этап , потому что
>быть лидером в Битлз ,рядом с трудоголиком Маккартни-
> это много и напряженно работать, а оставаться
>на вторых ролях тоже не для него !
Согласен.