Битлз и советские акустические гитары

2В и т а л и й:

>2Mikle2:
>И потом, я бы не стал так уж безоговорочно
>верить голословным утверждениям насчет присутствия
>этих гитар во время записи Day Tripper и Rubber Soul.

Что-то с трудом верится, что авторами голословных утверждений являются Джордж Харрисон и Bob Mytkowicz, признанный битловед-эксперт. В этом же номере Guitar Player (ноябрь 1987) есть статья Боба -

http://www.jackaboutguitars.com/gear-instruments-beatles-mytkowicz

и вот цитата оттуда -

"In November 1965, all four Beatles received Russian-made nylon string guitars, seen in the studio during the recording of “Day Tripper” and the “Rubber Soul” LP. As they acquired more instruments, they usually had them all in the studio."

А если Day Tripper, то это середина октября.
Кстати, вопрос - засвечены ли гитары в сессиях записи и не стоял, понятно, что нет. Самое интересное в этой истории - правда ли это? Были ли девочки? :)

2Mikle2:

Как полученные в ноябре гитары могли быть использованы в середине октября?
Такая ошибка ставит под сомнение всю авторитетность Боба Митковича.

Говоря "голословные", я имею в виду, не подкрепленные наглядными свидетельствами. Bob Mytkowicz ссылается на фотографии Битлз в студии из журнала Beatles Book. Я полагаю, на эти. Но это НЕ русские гитары, внешние отличия прекрасно видны. Или же он имеет в виду фотографии, уже выложенные у нас раньше, снятые, в квартире Нила и Мэла и (возможно!) в какой-то студии в один день. Но к Day Tripper и Rubber Soul они никакого отношения не имеют.

>Самое интересное в этой истории - правда ли это? Были ли девочки? :)

Ну, с этим-то, кажется, и вопроса нет. Были девочки (то бишь гитары). Битлы получили их в конце ноября - начале декабря не понятно от кого. Попозировали с ними и благополучно забыли об их существовании.

Мне вот интереснее, какому большому начальнику с советской стороны пришло в голову битлам (битлам!!!) дарить русские гитары.

А вот тут русская гитара хорошо видна.

2Mikle2:
Что-то с трудом верится, что авторами голословных утверждений являются Джордж Харрисон и Bob Mytkowicz,

Кстати, о каких утверждениях Харрисона вы говорите?

2В и т а л и й:

>Как полученные в ноябре гитары могли быть использованы
>в середине октября?
>Такая ошибка ставит под сомнение всю авторитетность
>Боба Митковича.

Ну, всю авторитетность, допустим, не ставит, но, что верно, то верно - вся эта история наполнена неувязками.

>Ну, с этим-то, кажется, и вопроса нет. Были девочки

Быть-то они, конечно, были, но были ли они русскими? Насколько я понял, русская тема всплыла в 1987 году. А вдруг Джордж что-то напутал? За ним такое водилось. А тут еще Боб добавил. А дальше снежный ком.

>Битлы получили их в конце ноября - начале
>декабря не понятно от кого.

В декабре вряд ли. 1 декабря они уже у Мэла.

>Мне вот интереснее, какому большому начальнику
>с советской стороны пришло в голову битлам (битлам!!!)
>дарить русские гитары.

А был ли он - больсая русская насяльника?

>Кстати, о каких утверждениях Харрисона вы говорите?

Так это ж две разные вещи в одном номере - статья Боба и интервью Джорджа. Джордж сказал то же самое. Но интервью Джорджа я своими глазами не видел. У Вас нет? А цитата (студия, Day Tripper, Rubber Soul) мелькает часто. Я, честно говоря, в русские гитары не верю.

возможно это испорченный телефон..

о! что это?
сначала - это русские гитары
потом - это гитары из России
потом - раз из России то значит подарили из посольства

2Mikle2:

>Ну, всю авторитетность, допустим, не ставит,
>но, что верно, то верно - вся эта история наполнена
>неувязками.

Хорошо, скажем так: демонстрирует неосведомленность в данном вопросе.

>Насколько я понял, русская тема всплыла в 1987
>году.

Да нет же, об этом было написано в Beatles Book еще в ноябре 1965 (см. заметку на 1-й странице этой темы), так сказать, по горячим следам, и вряд ли здесь есть ошибка.

>У Вас нет? А цитата (студия, Day Tripper, Rubber
>Soul) мелькает часто. Я, честно говоря, в русские
>гитары не верю.

К сожалению, у меня этого интервью нет. В инете поискал и не нашел. У вас есть прямая цитата из Харрисона? Если да, укажите, пожалуйста, ссылку, где вы ее видели. Если нет - этот пунт пока из области слухов.

Вот, кстати фото о котором я говорил. Битлз садятся с "русскими" гитарами в машину. Так что, вполне верояно, что они моглм сфоткаться с ними не только в квартире Мэла и Нила.

2В и т а л и й:

>Да нет же, об этом было написано в Beatles Book
>еще в ноябре 1965

Фу ты, я ж читал, из головы вылетело. Значит, точно девочки были русские и есть куда рыть дальше.

>У вас есть прямая цитата из
>Харрисона? Если да, укажите, пожалуйста, ссылку

Посмотрю и напишу.

Из хронологии следует, что 15 октября 1965г. битлы посетили квартиру на 16 Montagu Mews West, где Лесли Брайс провел фотосессию. Но снимки из этой квартиры почему-то датированы 30 ноября 1965г.
В следующий раз эту квартиру, согласно хронологии, они посетили только 1 декабря 1965г., в этот раз про фотосессию не упоминается.
Вот такие замечены неувязочки.

Если гитары упоминаются в заметке Beatles Monthly Book за ноябрь 1965г., то, с большей вероятностью, фото сделаны 15 октября 1965г.

2Thermidor:

>Если гитары упоминаются в заметке Beatles Monthly
>Book за ноябрь 1965г., то, с большей вероятностью,
>фото сделаны 15 октября 1965г.

Вроде бы да, но тогда не понятно на кой ляд им было проводить эту "репетицию" перед турне за полтора месяца до его начала (а о том, что это была именно репетиция много писалось в той же Beatles Monthly Book).

Вот как квартирка, кстати, двухуровневая, выглядит сегодня. Комнаты Мэла и Нила. Плюс к ним гостиная, где и происходила съемка.

The area around Montagu Square saw a great deal of the aforementioned "action", no more so than in the mid-60s, when Neil Aspinall and Mal Evans shared a terraced house in one of the mews behind said Square, at number 16.
Them Fabs were photographed here on 1st December 1965, supposedly "rehearsing" for their forthcoming (and final) British tour.

Ни одну внятную цитату из интервью Джорджа Дану Форте так и не нашел. Так что вопрос - говорил ли он про русские гитары во время записи Day Tripper, так и остается открытым. С далекой американщины в ближайшее время обещали прислать сканы интервью Харрисона из GP-87.

> В и т а л и й
>Заметка из Beatles Monthly Book за ноябрь 1965.

"More Guitars
The boys have given four more guitars. They are Russian-made and the Beatles agreed to be photographed with them so that the shot of themselves playing the instruments could be sent to the Russian factory where they were made."

"Больше гитар
Ребятам подарили еще четыре гитары. Они советского производства и Битлз согласились сфотографироваться с ними, так чтобы снимки где они играют на этих инструментах можно было отправить на советскую фабрику, где они были сделаны."

Вряд ли эта заметка вышла бы в ноябрском номере газеты, если бы снимки были сделаны 30 ноября - 1 декабря.

Докопался до интервью Джорджа в GP-87 Nov, но там ни слова нет о советских гитарах. Фиг поймешь. Видимо, он поделился этой историей с Митковичем и тот упомянул об этом в своей статье, опубликованной в этом же номере. А дальше заработало сарафанное радио. Если кому интересно, могу запостить интервью Джорджа полностью. Вероятней всего, гитары появились в октябре. Все остальное - туман.

Mikle2:

>Если кому интересно, могу запостить интервью
>Джорджа полностью.

Было бы отлично!

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=844&cpage=1&forum_id=1

2Грибушин Сергей Иванович:

>Mikle2:
>https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...;msg_id=844&cpage=1&forum_id=1

Правильно ли я Вас понял, что разыскивается вчерашний день и это интервью с переводом есть во FMTY №9?

Вот что пишет Andy Babiuk в своей книге (стр.175) "Beatles Gear: All the Fab Four's Instruments from Stage to Studio" -

Prior to this British tour The Beatles met at the London flat of Mal Evans and Neil Aspinall for a brief rehearsal, at which all four group members were presented with Russian-made acoustic guitars. "TheBeatles agreed to be photographed with them so that the shots of themselves playing the instruments could be sent to the Russian factory where they were made", said a news item. The resulting photographs of the group with these student-size flat-top acoustic guitars reveal instruments apparently of primitive quality. It's most improbable that the guitars were ever seriously used by the group, and the photo-session was almost certainly the last time they saw them.

"Перед британским турне Битлз собрались в лондонской квартире Мэла Эванса и Нила Аспиналла на короткую репетицию, на которой все четыре члена группы предстали с акустическими гитарами российского производства. "Битлз согласились сфотографироваться, чтобы фотографии их, играющих на этих инструментах, можно было отправить на фабрику, где гитары были сделаны», - говорилось в новости. На фотографиях - группа с этими акустическими гитарами школьного размера (AZ: т.е. для начинающих), вероятнее всего, примитивного качества. Совершенно невероятно, что эти гитары были когда-либо серьезно использованы группой, и их, почти наверняка, видели в последний раз на этой фотосессии."

Mikle2:

>Правильно ли я Вас понял, что разыскивается вчерашний
>день и это интервью с переводом есть во FMTY №9?

Нет, я предложил тему, где, думается, этому интервью место. А перевода его ни во FMTY, ни где-то ещё пока не было.

P.S. Коллега В и т а л и й выложил, за что ему спасибо. Но если что-то ещё отыщется из интервью, не сочтите за труд ознакомить. Это всегда интересно.

2Thermidor:

>Вряд ли эта заметка вышла бы в ноябрском номере
>газеты, если бы снимки были сделаны 30 ноября
>- 1 декабря.

Я тоже об этом подумал. Но в заметке сказано, что они "согласились" сфотографироваться, а не сфотографировались. Может, сама фотосессия прошла позже? Впервые эти фотки в Beatles Monthly Book появились в декабрьском номере за 1965.

Искомое интервью Харрисона выложил в соответствующей теме. Про русские гитары там действительно не упоминается.

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=844&cpage=1&forum_id=1