Будущее винила в мире и в России (байки старого меломана)

2Котофей:

>Полагаю, что в плане качества "гондурасы" не
>лучше, но хуже АПГ

Я собственно про то же самое Константину(автору тему) намекнул,когда Столичный Поэт,тут про продукцию АЗГ,как всегда деловито так,небрежно,упомянул..отстой мол!!!

Так что касательно всего остального,вы зря..писали,вопрос раритетов и цен на оные в данной теме дело вообще не нужное!

2Котофей:

>А вот какие суммы платят коллекционеры за винил
>упомянутых стран - это другой вопрос

Этот самый вопрос,никто кроме Simonа,не поднимал!
Да и он поднял его,как всегда,вначале подняв,а потом видимо подумав..И все это радостно.. растопырив пальчики,как аргумент неоспоримого качества Турецких.и.т.д. пластинок!!!

Что он там дома,на стены прибивает,то его сугубо личное дело,только не к чему,со всем этим "багажом",начинать из себя умника строить,и писать что завод АЗГ был:

2Simon:

>пожалуй, самым отстойным.


Я просто к тому веду,что прежде чем начинать поддакивать,и подпевать кому либо..не лишним было бы вначале подумать,стоит ли это делать?

Simon себя в очередной раз идиотом выставил,в том числе и в виниловой тематике,вам бы нет его вовремя образумить,так вы нет,заодно с ним начали,шутить и ерничать!

Не хорошо!!!

2илюха.
> Там с обложек даже "фирменный гонолупский полиэтилен" не снят.<
Этот "фирменный гонолупский полиэтилен" и есть основа обложки. Спаянные по краям листы полиэтилена между которых вставлены тонкие, зачастую из простой бумаги изображения лицевой и оборотной стороны конверта. А в средний "кармашек" в лучшем случае вставлен сложенный пополам лист тонкого картона. Вот такие "фантики".

Так я про обыкновенные обложки говорю, там же видно в книжке, как блики на целлофане играют.

2илюха.
Если об этом судить по бликам в каких-то книжках, то могут и играть. Но всё же лучше для чистоты эксперимента глянуть сам оригинал. Но я сужу по тому, что видел и имел сам, и касается это только южноамериканских Битлз.

Если видно, как целлофан по краям волнами идет - значит, "минт" не распаковывали! и не слушали!

2илюха:

>Если видно, как целлофан по краям волнами идет
>- значит, "минт" не распаковывали! и не слушали!

В данном случае это вовсе ничего не значит, и Matador абсолютно прав. Дело в том, что целлофан у хунтовских пластинок и запайка в него были совсем иные, чем у американо-европейских.
Он был очень толстый и запаивался не просто по торцу конверта, а заворачивался во внутрь до самого конца. Таким образом сама пластинка оставалась незапаянной, поэтому, чтобы достать ее вовсе не нужно было разрезать целлофан. ;))

Да не толстый там, на пластинках в той книжке, целлофан! по толстому целлофану "рябь волнами" не пойдет!

Но в целлофан так запаивались тоже далеко не все хунтовские пластинки и далеко не всегда.
У меня есть бразильский 1-й моно-пресс Sgt.Pepper's на Одеоне - вот он сделан точно так, причем, даже с дубовой бразильской вырезалкой!
А вот у эквадорского Hey Jude, ссылку на который я уже приводил здесь ранее, конверт сделан так же, как и у европейцев - ламинированный и даже с флипбэками!
Я уже не говорю про точное воспроизведение графики и лейблов.
Есть у меня и 1-й мексиканский пресс WINGS Wilde Life. Так он даст сто очков форы по качеству звучания и качеству конверта любому европейцу! Офигительное издание!
Апрелевской продукции до такого качества, как до Луны! ;)))

Ну так никто и не говорил, что там все печатки на одно лицо. Другое дело, что бразильский моно "Эбби Роуд" или моно "Лет ит би" покупают вовсе не для того, чтобы насладиться "шикарным моно-звуком" - а чисто для понтов!

2илюха

Ну, это кто как, и я бы за всех коллекционеров винила чохом говорить бы не стал. Мой друг, Ильинский, например, ищет себе бразильский моно-пресс Let It Be именно чтобы слушать.
Да и многие считают, что моно-прессы звучат лучше и правильнее, чем стерео. А вот мне моно-прессы не очень нравятся, и я без всякого сожаления расстаюсь с ними. Так, что у всех сильно по-разному бывает. ;)

Ну вот, один человек ищет, чтобы слушать, хотя и непонятно, зачем! остальные - чисто на полку поставить!

2илюха:

>Ну вот, один человек ищет, чтобы слушать, хотя и непонятно, зачем!

"Непонятно зачем" вовсе не означает, что моно-прессы ищет чтобы слушать только один человек. ;))

>остальные - чисто на полку поставить!

Уверен, что коллекционеры винила слушают ничуть не меньше, чем коллекционеры ЦыДы. Однако коллекционирование, безусловно, отличается от просто меломании.
У меня, например, пластинок столько, что их чисто физически сложно все переслушать даже за год. К тому же, у меня имеется немало альбомов в 2-х, 3-х, 4-х и даже более экземплярах (различных стран, изданий и прессов), и до всего просто руки не доходят. И, тем не менее, я страраюсь по возможности слушать все свои пластинки.

Это Вам большой зачет, у меня тоже много барахла (ЦД и бутлежня скачанная), слушать некогда.

Я имел в виду, что если народ ищет какой-нибудь нужный винил чисто по качеству звучания, это вряд ли будет "хунта". Вот такой оцифровщик, как Prof. Stoned, даже в поисках нужной печатки какой-то израильский моно-винил "Стоунз" локализовал для своих нужд! но в результате все же нашел более правильный вариант, бо для израильской печатки использовали не самую лучшую массу.

А картинки, да, там бывают зачотные.

2meyk:

>Simon себя в очередной раз идиотом выставил,в
>том числе и в виниловой тематике,вам бы нет его
>вовремя образумить,так вы нет,заодно с ним начали,шутить
>и ерничать!

Так и есть Алексей,молодец за правдолюбие твое я тебя и уважаю !

2илюха:

>Я имел в виду, что если народ ищет какой-нибудь
>нужный винил чисто по качеству звучания, это вряд
>ли будет "хунта".

Еще раз... Хунта хунте - рознь! И качество виниловых пластинок - это не только качество их записи. Это целый комплекс всевозможных требований и критериев, предъявляемых к ним - таких как качество записи, матриц, пластмассы, картона, полиграфии (конверта, внутреннего конверта, плакатов и постеров, лейблов и стикеров), полнота комплектации, аутентичность содержания и оформления и т.д. и т.п. вплоть до культуры производства и всевозможных маркетинговых штучек. Все это, в конечном счете, и определяет качество пластинок и интерес к продукции завода со стороны потребителей и коллекционеров винила.
Возвращаясь же к продукции апрелевского завода повторяю - оно одно из самых отстойных в мире. И если качество записи и пластмассы завода можно оценить на троечку, то все что касается всего остального - просто, как говорится, "тушите свет!"

2илюха:

>бо для израильской печатки использовали не самую
>лучшую массу.

А у меня был израильский Джексон "Бэд", так отличный по всем параметрам. Не хуже американца. Может, конечно, мне просто повезло, но слова плохого про того израильтянина не скажу.

2meyk & POISON 7

Дураки обожают собираться в стаю,
впереди главный - во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все!
Ах, детские сны мои, какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал!
У природы на устах коварная улыбка,
видимо, чего-то я не рассчитал.

(c) Булат Окуджава

Долго ты думал что ответить,не дурак однако ))

Единственное из за чего держу Я"Гондурас"(метко обозвал уважаемый Котофей,сие гуано) в шкафах..Не вижу того же самого нормального производства,(много чего они успели налепить ,до середины 1990-ых)все остальное что попадается со временем,производства нормальных стран ,приобретаю не задумываясь!
И смею уверить что аналогичным образом,поступаю не я один,многие любители ,поступают аналогичным образом!

Что же касается в целом вопроса качества "Гондураса" ,в нормальные времена,когда пластинки покупали чтобы слушать,а не на форумах пальцы гнуть,и пред соседями/гостями,"Гондурас" на куй никому не нужен был,но это были те времена,когда не про первые прессы не говорили,не про редкие издания,которые окромя как на стену,для иного и не годны,да и вообще,альтернатива была одна:
Или ты слушаешь пластинку,или её копию на ленте.
Продукция же АЗГ,как и в целом вся продукция Совейских Пластинок,хромала прежде всего оформлением,и виниловой массой,касательно звука -относительно хорошо,твердая 4-ка по отношению поп-музыки,к звучанию Классики (к примеру )относились куда требовательнее и на студиях и на заводах!

Ну и касательно раритетов,хотел бы добавить:
В 1990-ые,когда в Столицу хлынул поток тех же Англичан ,я своими глазами наблюдал интересные картины,родной Англицкий Битлз на пластинках,Англичанам на куй не был нужен,покупали они пресловутые "Вкус меда","Вечер" и "Снова в СССР".

Но этот пример не в коем случае,не говорит о том что англицкие пластинки Битлз,хуже Апрелевских!Просто для Англичанина,это диковинка,для показухи,это уже совсем иная тема,к будущему винила,отношения никакого не имеет,и "Гондурас" приобретаются для чего угодно,только не для прямого назначения-Слушать!
Продукция же АЗГ,по сей день актуальна,и приобретают её вполне обычные любители пластинок,а не охотники за раритетами!
И владельцам "Гондураса" ,ничего другого не остается,как только хвалить,хвалить и хвалить оный,потому что честно признаться,что мол ребята,я пластинки ради выпендрежа приобретаю,за огромные деньги,на это не каждый решиться,лучше продолжать мозг пудрить всем и себе в том числе,в очередной раз,убеждая самого себя,мол..Ох как и звучат то пластиночки "Гондураса"!!!!

И еще раз повторюсь:
Все разговоры про всякие "Поккоры",раритетные издания,и.т.д,в наших краях начались разговоры относительно недавно,отчасти благодаря Международным Интернет-аукционам,к которым наконец и мы получили доступ,поэтому определенный процент так называемых любителей винила,начал попросту беситься с жиру,аналогичная ситуацию и с Аудио-техникой винтажной,в той среде тоже хватает "умников",что целыми днями/ночами тащат в наши края,всякий винтажный мусор,с Окинавы и прочих островов,купленный порой за копейки,и на соответствующих ресурсах,пудрят народу мозг,попутно занимаясь попутно продажей этого хлама,как впрочем и те самые "любители" что с жиру бесятся в погоне за "Гондурасом".

И самое поразительное: "певуны" что сегодня на ресурсах,свистят про всякое Моно vs стерео,Гонолупа vs Гондурас,несметные темы- холивары на предмет"Звучит не звучит",всего лет 20-ть назад,спокойно слушали продукцию того же АЗГ,или в лучшем случае запиленный в хлам Англо-Германо-Американский винил,как правило на всяких погремушках,и хорошо если японского производства,большинство и "Радиотехника" устраивала вполне,и вдруг на тебе...Перепонки у оных в ушах вдруг "осенились" и в голове наконец "извилины" заработали,и сидят они сегодня на форумах бесчисленных,и деловито так строчат,выступая в роли великих экспертов,касательно производства и звучания пластинок и бытовой аппаратуры,причем понятия не имея,не только о звучании проф.аппаратуры для записи\воспроизведения звука,а порой просто слухового представления о звучании акустических инструментов!

2Simon:

>Да и многие считают, что моно-прессы звучат лучше
>и правильнее, чем стерео.

Это действительно бывает так. Однако только если речь идет о "реальных" монофонических миксах, которые сводились отдельно и порой в корне отличаются от своих стерео "коллег" - это два разных сведения со множеством различий.

>бразильский моно-пресс Let It Be именно чтобы слушать

В данном случае такое прослушивание равно нажатию кнопки "моно" на бытовых усилителях (смешение/суммирование каналов).

Так как ни Abbey Road, ни Let It Be никогда не сводились в моно (только в стерео), и нет таких мастер-лент. Бразильский монофонический вариант (как пример) был выполнен суммированием каналов со стерео мастера.