Леннон/Маккартни и нотная грамота

Я знаю ноты. В том смысле я знаю что эти закорючки на нотном стане обозначают. Но знать и играть с листа - две большие разницы. А уж записать свою музыку на нотный стан - задача для меня невыполнимая вообще. Думаю что у Битлов примерно так же, только с учётом того что у них профессионализм на несколько порядков выше за счёт более богатой практики.И насчёт того что Битлы брали уроки - я об этом не слышал. Нахватались у Мартина по верхушкам - это возможно, а чтоб тот же Леннон брал уроки сольфеджио - чтой-то мне не верится. Да и на кой оно им надо? Даже среди профессионалов достаточно много т.н. слухачей, которым проще мелодию подобрать и играть по памяти чем играть с листа, это кто как привык. И потом в группах подобных Битлз для гитаристов важнее последовательность аккордов, чем сами ноты, это легко играется и с листа,если надо, а уж из каких там нот эти аккорды состоят - дело десятое

Как говорят-взял POPCORN и газировку...

Как-то многим очень хочется, чтобы Битлы были некими "Иванушками- дурочками", лежащими на печи и говорившими - "По Щучьему велению..."
Что Битлы брали уроки - известно. Вот один из примеров -
"Джордж более месяца осваивал азы древнеиндийской философии и брал уроки игры на ситаре у выдающегося музыканта Рави Шанкара."
И без азов нотной грамоты, они бы, просто, не могли бы издавать собственные альбомы в сольном творчестве.
Вся известная история The Beatles - это легенда о том, как простые ребята из низов, поднялся до миллионеров. Эта легенда поддерживается и печатается лишь то, что соответствует ей. The Beatles - это загадочная группа (хотя кажется, что про них всё известно).

Green_N2 Существуют более интересные факты "переходного" творчества The Beatles в период с 1962-1963 год

2Holt:

>Green_N2 Существуют более интересные факты "переходного"
>творчества The Beatles в период с 1962-1963 год

Я читал об этом. Но это уж очень фантастично.

И это еще не все , что мы знаем...

2Holt:

>И это еще не все , что мы знаем...

В мире много загадок, которые никогда не будут разгаданы.

Let It Be

2Holt:

>Как говорят-взял POPCORN и газировку...
бывает вполне достаточно, особенности жанра

2Green_N2:

>Как-то многим очень хочется, чтобы Битлы были
>некими "Иванушками- дурочками", лежащими
>на печи и говорившими - "По Щучьему велению..."Что
>Битлы брали уроки - известно.
ну почему же. Вот макка в этом году написал балет. Так и вижу эту картину, сидит бедный сам партитуру расписывает для всех инструментов, ночей не досыпает...

2VadLit:
<Я знаю ноты. В том смысле я знаю что эти закорючки на нотном стане обозначают. Но знать и играть с листа - две <большие разницы. А уж записать свою музыку на нотный стан - задача для меня невыполнимая вообще. Думаю что у <Битлов примерно так же, только с учётом того что у них профессионализм на несколько порядков выше за счёт <более богатой практики.И насчёт того что Битлы брали уроки - я об этом не слышал. Нахватались у Мартина по <верхушкам - это возможно, а чтоб тот же Леннон брал уроки сольфеджио - чтой-то мне не верится. Да и на кой оно <им надо?
Полностью согласен!как и то,что наши любимые мызыканты очень талантливые и не лежали на печи,а в тех случаях, когда не хватало знаний,то привлекали нужных людей,которые,например, расписывали партитуру ,балета Маккартни и другие сложные вещи!Ну а там, где это не надо было ,то они справлялись и сами -аккорды они выучили,память была хорошая,школа Гамбурга помогла исполнять песни и без особого знания нотной грамоты -слухачи все битлы замечательные!

мне кажется что лучше чем Игорь и не скажешь

По-моему, уже спор ни о чем идет.

2Сергей Холодилов:

>По-моему, уже спор ни о чем идет.

Вот именно. Кому-то хочется верить, что талант взял в первый раз гитару и сыграл как Пако де Луссия, или взял кисть и написал, как Рембрандт. Как говориться - "Блажен - кто верует."

2Green_N2:
***приходит уборщица и всё это выбрасывает в урну***
зря Вы недооцениваете английских уборщиц. С первых сессий всё ушло в мусор, а вот году к 65му всё аккуратненько складывалось в отдельные папочки. Только вот ничего не слышно о таких артефактах, о которых Вы говорите, особенно от Джона.

2Green_N2:
Вот именно. Кому-то хочется верить, что талант
>взял в первый раз гитару и сыграл как Пако де
>Луссия, или взял кисть и написал, как Рембрандт.
знаете, в крайностях никогда нет истины. Я больше склоняюсь к тому что владели, конечно, нотной грамотой на уровне достаточном для поп музыкантов, а для остального были 'специально обученные люди'
>Как говориться - "Блажен - кто верует."
а вот с этим согласен

2kostya34:

>знаете, в крайностях никогда нет истины. Я больше
>склоняюсь к тому что владели, конечно, нотной
>грамотой на уровне достаточном для поп музыкантов,
>а для остального были 'специально обученные люди'
>>Как говориться - "Блажен - кто верует."
>а вот с этим согласен

Так об этом и разговор был. Название темы "Леннон/Маккартни и нотная грамота". Автор темы спрашивал - "Неоднократно читал, что Джон и Пол не разбирались в нотной грамоте. Как они сумели научиться играть на пианино? Что первый, что второй довольно сносно им владели."
А тему перевели в русло - "Владели ли Битлы в совершенстве нотной грамотой и сольфеджио." Надо ведь на конкретный вопрос отвечать, а не по общим вопросам.

2kostya34:

>зря Вы недооцениваете английских уборщиц. С первых
>сессий всё ушло в мусор, а вот году к 65му всё
>аккуратненько складывалось в отдельные папочки.
>Только вот ничего не слышно о таких артефактах,
>о которых Вы говорите, особенно от Джона.

Может быть в архивах звукозаписывающих студий и сохранился бумажный вариант сессионных работ. Например, я не встречал и опубликованных бумажных нотных вариантов Д. Мартина, а они ведь были для сессионных музыкантов и оркестров. Черновую работу, как правило, не афишируют.

2kostya34:

>С первых сессий всё ушло в мусор, а вот году
>к 65му всё аккуратненько складывалось в отдельные
>папочки.

А что конкретно шло "в мусор", если партитур не было до Йестердэя? Ну а то, что Мартин аранжировал хранится скорее всего по сей день в архивах студии, как хранятся катушки со всеми битловскими дублями сделанными на Эбби Роуд.
Играть же битлам свои песни "с листа" было бы зазорно. Да и смешно играть рок-н-ролл, заглядывая в ноты. Записывать их - для кого? Этим только Мартин занимался. Для кого - для сессиоников как на фото. Так что нотирование своей музыки они доверили следующим поколениям. Да и то вряд ли найдется две абсолютно одинаковых нотных сборника, составленных именно "по слуху", а не переписанные друг у друга. Даже гитарные аккорды как правило различаются. Два человека могут предложить два варианта гитарного аккорда. А Джон или Джордж вместо этого играют свой, третий. :)

Еще один кадр - казалось бы чего проще - сочинил Пол песню, показал Мартину, тот сочинил партитуру, которую дал сессионикам, а те могли ее сыграть и домой спокойно разойтись. Вместо этого на записи появляется Пол и начинает чего-то там духовикам втирать. Иначе говоря, те же партитуры Мартина дорабатывались во время записи, а значит направление студийного поиска постоянно менялось в результате именно совместных усилий.