О стиле битлз

2JohnPaul:

>2therion:
>>Вопрос лишь в том, сами музыканты при написании
>>своих произведений осознают ли, что творят с
>точки
>>зрения музыковедения? Особенно те, которые консерваторий
>>не заканчивали.
>Само собой разумеется, что битлы этого не осознавали
>или осознавали постфактум, начитавшись "умных"
>рецензий. Но (не про Вас будет сказано) стремление
>поёрничать над музыковедческими текстами все же
>встречается в меломанских кругах.

Это лишь от того, что некоторые "умники" такого бреда накуролесят в своих работах, что от их ума - одно горе и музыкантам и слушателям.

2papan:

>К вопросу об элементарности и простоте ладо-гармоническиого
>подхода у Битлз. Можно взять в качестве примера
>всё ту же "A Day In The Life".Вот выдержка от
>известного музыковеда В Сырова...

А можно дать ссылку? Плиз!

2therion:

>Вопрос лишь в том, сами музыканты при написании
>своих произведений осознают ли, что творят с точки
>зрения музыковедения? Особенно те, которые консерваторий
>не заканчивали.

Это просто говорит о том,что битлы были,не смотря на свою "безграмотность",очень эрудированы с точки зрения знания музыки всяческих направлений и стилей.Они много слушали самой разнообразной музыки, впитывали её,пропускали через себя и генилально использовали в своём творчестве.Многие классики джаза тоже кстати не были сильны в муз.грамоте,что не помешало им создать сложнейший би-боп и модальный джаз.

2JohnPaul:

>А можно дать ссылку? Плиз!

Дайте Ваш е-мейл,попробую переслать.

2papan:

>2therion:
>>Вопрос лишь в том, сами музыканты при написании
>>своих произведений осознают ли, что творят с
>точки
>>зрения музыковедения? Особенно те, которые консерваторий
>>не заканчивали.
>Это просто говорит о том,что битлы были,не смотря
>на свою "безграмотность",очень эрудированы с точки
>зрения знания музыки всяческих направлений и стилей.Они
>много слушали самой разнообразной музыки, впитывали
>её,пропускали через себя и генилально использовали
>в своём творчестве.Многие классики джаза тоже
>кстати не были сильны в муз.грамоте,что не помешало
>им создать сложнейший би-боп и модальный джаз.

Вот именно! В их музыке при желании можно найти все! Это как раз к вопросу о "стиле Битлз"

2papan:

>2JohnPaul:
>>А можно дать ссылку? Плиз!
>Дайте Ваш е-мейл,попробую переслать.

Большое спасибо. Я отправил е-мейл на Ваш почтовый адрес.

У меня есть диск трэшевой команды Coroner. Последняя вещь на нем - кавер на битловскую She so heavy.
И вот когда я ее слушаю, постоянно ловлю себя на мысли - а ведь у битлов то она звучит тяжелее, не смотря на то, что у Coroner и вокал грубый и гитары зафузованы типично для жанра.
И возникает вопрос - кто истинные металисты?

2JohnPaul:
2papan:

forum.rock.kiev.ua/upload/rock_style.doc

2JohnPaul:

>Я отправил е-мейл на Ваш почтовый адрес.
Отправил с двух адресов.Надеюсь,хоть один дойдёт.Сообщите.

2therion:

>Вот именно! В их музыке при желании можно найти
>все! Это как раз к вопросу о "стиле Битлз"

Да, Битлз играли в разных жанрах и стилях, но всякий раз они придавали своим композициям какую-ту свою, особую, неповторимую битловскую стилистику (звук, гармонии, манера исполнения и пр.),которая и сделала их такими притягательными, волшебными, магическими и пр., и пр.

2bk:

>2JohnPaul:
>2papan:
>forum.rock.kiev.ua/upload/rock_style.doc

Да,он самый.

2JohnPaul:

>Битлз играли в разных жанрах и стилях, но всякий
>раз они придавали своим композициям какую-ту свою,
>особую, неповторимую битловскую стилистику

верно, полистиличность и стилистика, но не стиль как таковой:-)

2papan:

>2JohnPaul:
>>Я отправил е-мейл на Ваш почтовый адрес.
>Отправил с двух адресов.Надеюсь,хоть один дойдёт.Сообщите.

Получил. Очень Вам признателен за эту книгу. Уже просматриваю.

2JohnPaul:

>2therion:
>>Вот именно! В их музыке при желании можно найти
>>все! Это как раз к вопросу о "стиле Битлз"
>Да, Битлз играли в разных жанрах и стилях, но
>всякий раз они придавали своим композициям какую-ту
>свою, особую, неповторимую битловскую стилистику
>(звук, гармонии, манера исполнения и пр.),которая
>и сделала их такими притягательными, волшебными,
>магическими и пр., и пр.

Немаловажно и то, что до них такое смешение стилей не допускал никто.По сути они изобрели нечто совершенно новое. Они были первыми. А "свое особое" в музыку вносили многие исполнители, но по степени влияния на слушателей до Битлз они не дотягивают. Видимо из-за отсутствия эффекта новизны.
Это я к тому, что если бы вдруг (представьте себе такое) в 1962 году люди услышали,ну скажем, флойдовский Dark Side.
Были бы Битлы также популярны?
Вы конечо возразите - если бы бабушке,она бы была дедушкой и т.п. Но все таки?

2therion:

>>Это я к тому, что если бы вдруг (представьте
>себе такое) в 1962 году люди услышали,ну скажем,
>флойдовский Dark Side.
>Были бы Битлы также популярны?


думаю, история Пинк Флойд на этом бы и закончилась.

2bk:

>2therion:
>>>Это я к тому, что если бы вдруг (представьте
>>себе такое) в 1962 году люди услышали,ну скажем,
>>флойдовский Dark Side.
>>Были бы Битлы также популярны?
>думаю, история Пинк Флойд на этом бы и закончилась.

Ну, это я образно и не совсем удачно в плане примера.Конечно же Флойдовская музыка не столь доступна массовому сознанию. А если, скажем АВВА?

2therion:

>А если, скажем АВВА?

да то же самое. Общество развивает искусство, а не наоборот. Музыка, как любое другое искусство, лишь отражает общественные процессы, но не направляет их.
Так что вопрос более чем теоретический.

2therion:
>А если, скажем АВВА?
Или Мадонна с Ray of Light? Ну у нас были бы другие музыканты у истоков симфо-прога...

2therion:

>Немаловажно и то, что до них такое смешение стилей
>не допускал никто.По сути они изобрели нечто совершенно
>новое. Они были первыми.

Наверное,стоит различать творчество Битлз в разные периоды.На самом деле,они не изобрели ни одного нового стиля,а смешение стилистик было присуще и другим группам,в силу самой природы рок-музыки.Просто Битлз в силу по-праву завоёванного статуса часто становились флагманами,за которым все следили и дружно изменяли курс.И Битлз сами тщательно следили за всем,что происходило в музыке,слушали все новинки других групп и музыкантов.

2karp:

>2therion:
>>А если, скажем АВВА?
>Или Мадонна с Ray of Light? Ну у нас были бы
>другие музыканты у истоков симфо-прога...

Да, интересно было бы послушать Marillion или Arena, вдохновленных творчеством Мадонны