Avant-garde (Авангард)

2Mr. Bad uy:

>2zappa2000:
>>но никак не могу отнести своих горячо любимых
>>Софт Мэшин к авангарду.
>Тут о Софтмашинистах речи не идет. У Софтмашин
>с сольным творчеством Роберта мало общего, другое
>дело Элтон (более вписывается к кентерберию).

Лично мне трудновато вообще назвать в рок-музыке авангардистов, в том смысле, в каком я это понимаю. Тот же Вайятт - его эксперименты в стиле "Синей блузы", но ведь всё это было ещё в 20-х годах! Можно, конечно, считать любое отклонение от мэйнстрима авангрдом, но это всё-же называется по другому. Тогда и Бил Хейли - авангардист (может даже поболе чем какой-нибудь Джон Зорн).

2zappa2000:
> в том смысле, в каком я это понимаю.

Если верить определению, то в авангарде нет правил;) Само понятие трудное...

Авангарда не существует;)))))))))))))))))))))))

Boredoms

Из своих скромных наблюдений могу заметить, что для большинства особей репродуктивного возраста распространенных на территории РФ, Битловский "Сержант" - крутейший и непонятнейший авангард!

2Гегемон:
>"Сержант" - крутейший и непонятнейший авангард!

Обожаю эту пластинку, но никогда не любил высказываний о ее (его) психоделичности.

2zappa2000:
>Лично мне трудновато вообще назвать в рок-музыке
>авангардистов, в том смысле, в каком я это понимаю.
Ну тут-то никаких проблем.
Их много ушло в область авангарда.
Упоминавшиеся Henry Cow - просто-таки "рассадник" (и основанный Катлером ReR - куда более авангардный в сравнении с Cuneiform record label).

>Авангарда не существует;)))))))))))))))))))))))
>Boredoms
Ну всякие хрен-знает-что-core - все-таки, скорее, "труднослушабельные" стили, а не авангард.

Так уж получилось, что тема эта не об авангарде получилась, а об авант-роке и подобном...
А там много чего просто попсового. Но и так неплохо...

Salle Gaveau - послушайте.

2Mr.Bad uy: Я понял Вашу мысль, но речь не о том.
Все что не вписывается в традиционный "формат" коммерческих FM-радиостанций обречено...

Не знаю тут упоминались или нет, а именно французскакя группа Biovac. Так у них нечто вроде авант фолка...навроде бретонцы meet RIO. Любителям фолковых французов must!

2karp:
>Salle Gaveau - послушайте.

Слушаем:



Дык, батенька, они никак академики будут;)
А мы ж не токма по академикам плющимся;)

2Гегемон:
>Все что не вписывается в традиционный "формат"
>коммерческих FM-радиостанций обречено...

Богемская рапсодия доказала обратное;)

2Mr. Bad uy:
>Дык, батенька, они никак академики будут;)
Не-а. Вполне себе в рамках авант-рока/RIO.

>Богемская рапсодия доказала обратное;)
Ой, вот только не надо про не вписывалось и про "симфония с 5 по 32 секунду".
Засмеют :-)

2karp:
>Не-а. Вполне себе в рамках авант-рока/RIO.

Я же говорю: авангард - это миф;)))

>Засмеют :-)

Я тоже долго смеялся, когда читал про то, как пытались запустить Рапсодию на радио
(на нескольких страницах полного форматного безумия).

2Mr.Bad uy: Я Вам про "Зимбабве" , а вы мне о чем?

2Гегемон:
> а вы мне о чем?

Про Занзибар;))))
Песня на 6 минут - не формат.

2Mr. Bad uy:
>Песня на 6 минут - не формат.
Тогда и Елена Ваенга - тоже неформат.
И Шуфутинский...

2karp:
>И Шуфутинский...

Вот этого то не надо как раз;)))) Ни академик даже.
Плохое русло потекло. Пошел я спать;)

2Mr. Bad uy:
>Вот этого то не надо как раз;))))
Не надо. Но неформатЪ (по весу).

Я думаю реальный авангард был у Йоко Оно времён Yoko Ono/Plastic Ono Band

Agitation Free





(проооооог;))))))))

2Mr. Bad uy:
>проооооог;)
Да. Классика жанра.
Они, конечно, не без free-jazz влияний...
Группа, кстати, исключительно хорошая.