Москва. Среда обитания

Текстильщики. завод - АЗЛК

2koderr:


>И тут наша в сторону неприятеля дает
>самый убойный аргумент, главный корабельный калибр,
>из всех орудий - пли! "ДА ЧЕРТ БЫ ВАС ПОБРАЛ,
>ЛИМИТУ! ПОНАЕХАЛИ, ЖИЗНИ ОТ ВАС НЕТ!!!"
>занавес.

вот-вот.
золотые слова.
именно это и происходит.
и пусть продолжают вопить друг на друга дальше, не жалко.

а по поводу того, что там периферия особенное видит, и что её там постоянно задевает, хоть её и не трогают отсюда как бы никоим образом, то это уже не проблемы Москвы и москвичей.

Micle2 сегодня поэтому поводу всё верно написал, добавить нечего.


пы.сы.
сегодня попросила курицу мне вечером купить.
ни одной нет, все полки сметены.
так что недолго ждали - началось.

Да почему ненависть-то? У меня так нет никакой ненависти. Ненавидеть москвичей только за то что они москвичи...тоже не сильно умно. Да и вообще ненависть слишком сильное чувство чтобы его испытывать к виртуальным собеседникам. Коренные, не коренные...пипл, а те же лимитчики приезжали-то к вам работать. Вы же сами их приглашали. А потом почему-то начинали презирать. Ну и получили, как карп говорит, ответочку. Всё ж на поверхности, чему удивляться, не пойму. Лимита, понаехеры - это ж московский жаргон. В других городах не помню я подобных выражений.

2VadLit:

>Да почему ненависть-то? У меня так нет никакой
>ненависти.

успокойся, и вас никто не презирает.
нарвался на пару дураков, теперь всех по ним судишь.

>Лимита, понаехеры - это ж московский жаргон.

жаргон той же лимиты. про которую кодерр написал весьма красноречиво.
и вообще, Вад, хватит уже просить перед вами оправдываться.

2dusya25:

>Вад, хватит уже просить перед вами оправдываться.

Дусь, ну ты опять выдумываешь то чего я не писал.

ну вся эта проблема гораздо и гораздо глубже.

тут и принцип "свой-чужой", особенно остро ощущаемый в маленьких обществах (читай - деревнях)
и то что работать звала партия, а москвичей при этом никто не спрашивал (ну строили бы свои заводы аки ВАЗ в чистом поле)
и характер и уровень приезжающих (мехмат МГУ как правило)
и много много еще чего - причем от года к году все эти факторы причудливо перемешивались, уступая в итоговом миксе пальму первенства друг другу.

но, если нагло и беспринципно огрубить ситуацию - на мой взгляд - москвичи больше пострадавшая сторона. прибыло племя молодое незнакомое и неученое, устроило локалхост - ну что, любить их что ли в конце концов за это? Но в вину именно москвичам ставится нетолерантность (да-да, это не только про пидарасов), дескать, посмели бухтеть и не целовали взасос. Да в жопу вашу толерантность. Если кто то, пришедший в мою жизнь бузит и гадит и мешает мне жить - пошла ваша толерантность в жопу. Да, именно в жопу.
Причем, что интересно, сейчас происходит то же самое с потомками тех приехавших, только уже по их привычному окружению бьют мигранты из азии
придет пора и этих.. и так по кругу. если не передохнем раньше.

2koderr:

>эта проблема гораздо и гораздо глубже.

Наверное это проблема всех больших городов. Ты ж в Англии был - сильно там всех этих индусов любят? Или кто там у них понаехеры?

2VadLit:

>сильно там всех этих индусов любят?

вопрос риторический. но мы хоть можем тут побухтеть. у них за подобное почти расстрел. терпят и трясутся. це ж одна из священных коров - понаехалы, геи, бабы.

2Wallrussian:

>2Fragile:

>А вы откуда в Москву понаехали, ответьте, будьте любезны?
>Чисто для статистики...

Сейчас напишу вам в личку. Но боюсь, что испорчу вам статистику немного.

2Dominique Francon:

>Давно заметила, что в русскоязычном интернете
>почему-то любая тема о Москве в итоге заканчивается
>дружным выражением ненависти к москвичам.

Наверное, это потому, что сильно гордятся тем, что не является их заслугой?)) и на вопрос "почему?" отвечать категорически не желают, ибо нечего?
Шучу, прикалываюсь, если что. Не знаю, где в интернете вы находите ненависть к москвичам. В этой теме никакой ненависти не было, было отчасти желание разобраться во многолетнем непонятном вопросе, отчасти получить подтверждение своим догадкам.
А жить надо с любовью, а не ненавистью. Дедушка Леннон.))

2Fragile:
>Значит, что-то нас, периферийных, цепляет, задевает в таких высказываниях
Если бы кто-то начал говорить про "я - мАсква, а вы там лохи" - я бы понял и тут как бы без вопросов... Но не так же было, картинка-то была обратная.
Сначала наехали на москвичей, а потом начали это объяснять тем, что ...ну не зря же я наехал, все ж знают, что не зря!

Наверное, москвичей такие наезды тоже могут доставать и они могут поинтересоваться "а с чего, собственно?", а изредка даже и ответить в обраточку (как с той "протухшей" курицей).

PS
Впрочем, классических "мАсквичей" из баек я практически не встречал.
А "самые умные" (они же "все дураки, один я дортоньян"), я бы предположил, равномерно распределены по Планете.

ну вообще корень нелюбви выражается простой фразой "москвичи всю колбасу съели". истоки думаю что именно в простой зависти к уровню жизни. а остальное - все прилипло позже.

https://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/socium/2020-03-13-iz-za-koronavirusa-parkovki-v-mo...

сейчас, думаю, идет жаркая дискуссия - "пусть передохнут все эти холопы vs таки потерять денежки"

2Fragile:

>Наверное, это потому, что сильно гордятся тем,
>что не является их заслугой?))

Вот именно так и рассуждают «покорители», терпеть не могущие «покоряемых»: «они родились здесь, престижные институты позаканчивали, у них есть жилплощадь, а по какому праву? Что они о себе возомнили??? Чем я хуже, я тоже хочу? А почему это они не желают мне просто так отдать, мне же тоже очень надо!!! Ух, сволочи!» — и вперед по головам для получения того, что у «зажравшихся» есть только потому, что им повезло родиться в столице. А нежелание аборигенов общаться с людьми, иногда не имеющими образования, еще чаще — воспитания, но всегда имеющими ярко выраженный хватательный рефлекс и считающими, что аборигены им должны все отдать (потому что им ведь тоже так хочется), называется снобизмом.

Это не только о Мск, история интернациональна и стара как мир, навскидку вспоминается «Ярмарка Тщеславия» Теккерея. (Только в англосаксонском мире это не приезд провинциала в столицу, а обычно попытка из низших бедных слоев общества попасть в высшие богатые). Ну или более приземленный пример — из советского фильма Интердевочка: «Кто у нас самый хитрый? Кто у нас самый жадный? — Девочки-лимитчицы» говорит одна героиня другой. Логика wannabees везде одинакова.

Хотя в Москве, как мне кажется, покорители столицы уже давно задавили покоряемых, а самих покорителей скоро численно превзойдут гастарбайтеры. Интересно, лет через -дцать узбеко- и таджикомосквичей так же будут не любить?


>Не знаю, где в интернете вы находите ненависть к москвичам.

Вот уж этого я в интернете никогда не искала.

2VadLit:

>сильно там всех этих индусов
>любят? Или кто там у них понаехеры?

Вопрос был не мне, но отвечу, если Вы не против. С индусами конкретно история немного другая, они все-таки бывшая колония — так что исторические связи, сложные взаимоотношения, взаимовлияние культур и тп.
Но в несчастную Англию едет все подряд, причем часто практически только слезшее с дерева. Помимо естественной нелюбви понаехавших к местным накладывается еще и очень низкий уровень культуры иммигрантов, иная религия (где часто прямо призывают уничтожать неверных) и взятый страной курс на толерантность и поддержку иммигратнов. Поэтому приехавшие катаются как сыр масле, не работая, живя на пособия и увеличивая численность страны (а также уровень преступности). А если они нарушают закон и им грозит наказание, то начинают вопить о расовой/религиозной/любой иной дискриминации.
В трезвом виде и публично Вам ни один англичанин не скажет, что его такая ситуация не устраивает. (При личном разговоре возможны варианты).
Хотя уже поздновато возмущаться, в Лондоне мэр-мусульманин, сын водителя автобуса. Предвосхищая обвинения в снобизме, скажу, что зато он, наверное, из бюджета не ворует. И то хорошо.

2Fragile:
>Не знаю, где в интернете вы находите ненависть к москвичам
Просто на такие помойки (и в такие кАменты) приличные люди не шляются. А так - тема в постоянной ротации и очень активно разыгрывается.

а вот интересно - вот эта истерическая либерастия западная - это вот плод искреннего заблуждения (они и правда верят что надо поддерживать всех кривых-косых-лентяев-итд)

или же это целенаправленная некая акция по трансформации общества?

2karp:

>2Fragile:

>Если бы кто-то начал говорить про "я - мАсква,
>а вы там лохи" - я бы понял и тут как бы без вопросов...
>Но не так же было, картинка-то была обратная.
>Сначала наехали на москвичей, а потом начали
>это объяснять тем, что ...ну не зря же я наехал,
>все ж знают, что не зря!
>Наверное, москвичей такие наезды тоже могут доставать
>и они могут поинтересоваться "а с чего, собственно?"

Ну карп, ну не обязательно же вот так в лоб писать, между строчек тоже все прекрасно читается.
А то, что иногда хочется выдать ответочку... Если бы я отвечала каждому умнику на выпады про гейропу и пендосию, особенно тем, кто ни малейшего представления не имеет о том, о чем пишет - я бы уже все нервы себе извела. Зачем мне это надо?)) я и в этой теме возразила - то только потому, что именно с вами не согласилась. 🙂 А то бы мимо прошла.

>А "самые умные" (они же "все дураки, один я дортоньян"),
>я бы предположил, равномерно распределены по Планете.

Согласна, абсолютно.

Dominique Francon
Есть русская пословица, рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Вот и едут понаехавшие туда, где, как им кажется, лучше. Понавыехавшие тоже есть, если вас это утешит..))

...все таки, карантин и изоляция на людей плохо влияют

2Fragile:

>Вот и едут понаехавшие туда, где, как им кажется,
>лучше.

Тут ключевое слово - кажется. Много ли понаехавших работают топ-менеджерами Газпрома? Да, средние зарплаты по Москве выше чем в провинции. Так каждый понаехавший платит минимум треть этой высокой зарплаты либо за аренду квартиры, либо за ипотеку. Полюс толчея, пробки, грязный воздух и прочие прелести мегаполиса. Больше возможностей для карьеры? Да, плюс несомненный, но это для молодых. Людям в моём возрасте уже поздно начинать с нуля в какой-нибудь суперкорпорации. Для меня ещё несомненный плюс Москвы это обилие культурных мероприятий. А много ли из понаехавших регулярно ходит в театры или на концерты? Да и, если уж сильно хочется, на концерты действительно мировых звёзд раз в несколько лет можно приехать и из провинции. А так - билеты в Москве дороже. Так что опять остаётся только эфемерное понятие -я живу в столице. Кому-то это, видимо, душу греет. А мне так всё равно.

А вот, кстати, интересно, как с этим делом в Америке. Там же все - понаехеры. Коренных нет. Интересно было бы услышать мнение там побывавших.

2VadLit:

>Много ли понаехавших работают топ-менеджерами Газпрома?

кстати, хорошую тему затронул. как правило все руководство - понаехавшие. по понятным причинам, даж писать лень.