Паоло Хьюит: Мир модов

2okappi:

>>да еще и гордиться этим..

Зачем вообще что-то делать, если не можешь гордиться результатом?

>>емко, в одну-две фразы

Зачем отвечать коротко, если есть развёрнуто (причём на это *уже* потрачена куча моего, в частности, времени)? Понимаю, что вам нравится внимание, но у нас про модов - гора информации. Интересно - читайте.

2Mary J Holly:

>>Зачем отвечать коротко, если есть развёрнуто
>(причём на это *уже* потрачена куча моего, в частности,
>времени)? Понимаю, что вам нравится внимание

Ну, полагаю, внимание нравится как раз не мне, а вам. Те вопросы, ответ на которые занял бы 3-4 фразы и 1-2 ссылки растягиваются на долгие страницы перетирания всего и всякого. Ну, раз вы хотите, чтобы большинство посетителей этого сайта продолжало жить со спокойной уверенностью "Все моды- снобы и выпендрежники" к которому теперь добавилось откровение, что и музыки у них своей нет- Велкам. Нет проблем. Я, честно говоря, думала, что как раз вся эта тягомотина на 10000 страниц нужна именно вам. Я -то не устраиваю тематические вечеринки, зарабатывая деньги, и мне рекламировать здесь особо нечего. А у вас был шанс)))) Я как рекламщик говорю))))))))

okappi

>>зарабатывая деньги

Мне нравится ваш безбрежный идеализм)))

Нет, вот про музыку поговорить было забавно. Бесед на эту тему у меня уже очень давно не было, контингент сильно поменялся лет за десять. Нынешняя молодёжь как-то понимает, что если моды слушают джаз, блюз и соул - значит, они их и слушают. А про "раскрыть смысл мироздания в двух строчках" - это часто попадается, увы. Говорит лишь о том, что человеку лень воспользоваться кучей информации, в которую уже вложена куча чужих сил. Моды - снобы, конечно, но как только дело касается доморощенных скептиков - всё упирается в "я, я и я" и "со МНОЙ не хотят заниматься")

Это радует.. Меня же саму он оч. напрягает- чудовищно неудобная штука для жизни)))

Конечно, я понимаю, что мое присутствие в этой теме может выглядеть как желание поумничать, повыпендриваться, постебаться, да и довольной собой отвалить. Но на самом деле, как я уже говорила на первой страничке, "Квадрофения" для меня- зе бест. Самый гениальный альбом, который я слышала за всю свою жизнь. И, собственно говоря, мой интерес к мод-движению это желание понять,"о чем кино" на самом деле. Ведь, когда Господь лично начинает нашептывать автору на ушко, что, несомненно произошло с нашим Питом Т, это не может быть просто история о несчастной любви и молодежных движениях. Обычно, это о чем-то другом. Совсем. Но ведь, все-таки, зачем-то главный герой был сделан именно модом, помещен в эту среду. Почему? А вот Томми - нет. (Хотя, это был бы ход..Гы..)))
И, разумеется, я читала статьи "по теме" и у вас, и у "них", как бы мне ни было невыносимо тяжко читать на английском, к своему стыду. Но, к примеру, я не могу понять, ну что же его, как мода, так зацепило в этом белл-бое? Ну и что? Вот и Хьюит говорит :"... они считали, что если тебе что-то действительно нужно, ты это достанешь. Если ты сообразителен и целеустремлён - лень непростительна. Эта немудрёная идея легла в основу всей их философии." Каждый зарабатывает чем умет и как умеет- важен результат. А вот и нет?
Конечно, я понимаю, что "книжка отличается от жизни". Но тем не менее. Ведь эта "книжка" , в общем то , спровоцировала некоторую вторую волну мод-движения. Это же вы не будете отрицать?)

Ну и так далее. И таких вопросов у меня куча. Разумеется, у меня есть свое мнение на сей счет, но мне очень интересно и мнение людей, 100% находящихся в теме.

Ну, вот, в общем, вот такие причины моего столь упорного зависания в этой теме.
А кроме того, среди моих знакомых была суперсенсация- "мод-рока"(с) не существует)) Ведь, чтобы узнать это стоило потратить время, чтобы мне понять, а Вам объяснить такую важную деталь))))

okappi

Квадрофения - чистой воды коммерческое кино. Но со Стилягами, конечно, не сравнить, поскольку оно всё-таки - хорошо сделанное коммерческое кино. Позволило куче британской (сначала британской) молодёжи, которой уже изрядно поднадоел тогдашний панк, заняться чем-то... ну, чуть более приличным) Другое дело, что вылилось это в драки одних буйных подростков с другими, но это вообще характерно для Англии того времени. Эта молодёжь хотя бы попыталась, от чистого сердца.

Квадрофения - альбом и кино про мода, поскольку группа Ху ассоциируется в массовом сознании с данной темой, а раз так - почему б это не использовать? Да и не впервой. Вообще Пит Т. - отличный бизнесмен, для своей весовой категории) Время выхода Томми было очень подходящим для того Томми, которого мы и имеем. Ну и Квадрофения-фильм тоже отлично вписалась в назревшую на тот момент ситуацию. Молодёжь хотела и уже даже начинала делать, но ещё пока незаметно. Поймать такой момент и воспользоваться им - критически важно для любого автора. Стратегию одобряю, регулярные воспитательные беседы на эту очевидную, казалось бы, тему с незамутнённой молодёжью - уже приобретают оттенок рутины :)

Ну а что касается белл-боя - почему ж он бесит Джимми "как мода"? По-моему, ситуация кристальна: асоциальный и бестолковый подросток завсегда не любит тех, кому живётся, на его взгляд, лучше. Это, я б сказала, общечеловеческая черта. Ну а тут ещё и с девчонками сложности, и со скутерами, и с работой - словом, нервный срыв налицо.

Давно, кстати, собираюсь перевести воспоминания Айриш Джека, с которого вроде как писали Джимми. Прототип полностью соответствует лирическому герою - мемуары уморительнейшие, смеялась от души)))

2Mary J Holly:

регулярные воспитательные беседы на эту
>очевидную, казалось бы, тему с незамутнённой молодёжью
>- уже приобретают оттенок рутины :)

За "незамутненную молодежь" спасибо.. Даже льстит как-то))))

Однако, мнения на счет "мод-рока" начали круто расходиться во всевозможных слоях околомузыкальных товарищей. Постараюсь поскорей собрать все аргументы "за" и "против", и поделиться соображениями и ссылками, если, конечно, не потеряю интерес)))))))

Кстати, на счет "Квадрофении"-фильма. На мой взгляд единственный абсолютно "положительный" герой- рокер, знакомый Джимми. Со спокойным, зрелым взглядом на жизнь. Парадокс, однако...)))))

Ну, так, для начала.
На сколько я поняла, все-таки существует понятие "Mod band" http://www.lastfm.ru/tag/mod/artists и "Mod Revival band" http://www.lastfm.ru/tag/mod%20revival/artists (не лезу в дебри и беру ссылки тупо с Last.fm , потому что так проще для всех)
И, причем, у половины из этих "Band" таргеты на всех частях обложек их дисков. Так кому верить- своим глазам или чужой совести?)

2okappi:

>>За "незамутненную молодежь" спасибо..

Не-не, это абсолютно не про вас. Да и беседа не воспитательная, отнюдь)

А что касается тэгов на ластфм, то при определении стилистической принадлежности той или иной банды ими, на мой скромный взгляд, стоит руководствоваться ну в самую последнюю очередь! Там бывают потрясающие перлы, особенно когда дело доходит до коллективов с < 2000 прослушиваний :)

Вообще у нас в FAQ достаточно элементарно описано, откуда взялся ярлык "мод-группа", которым награждались различные британские коллективы. При том, что музыку они играли отчётливо разную.

2Mary J Holly:

Там бывают потрясающие
>перлы, особенно когда дело доходит до коллективов
>с < 2000 прослушиваний :)

Согласна. Особенно удивили The Birds и The Zombies в этих списках.

Но тем не менее, "тинденция" имеется, и, понятно, не только на Ластэфэме. В принципе, на любом мод-сайте, практически в любой статье в Википедии возникают эти термины. Более того, моих знакомых, которые достаточно далеки от мод-движения, да и вообще от музыки, возникшей раньше 78го года, переубедить в том, что нет мод групп нереально. И, кстати, интересно, что думают местные форумчане об этом. Что-то все притихли... ))

>Вообще у нас в FAQ достаточно элементарно описано,
>откуда взялся ярлык "мод-группа", которым награждались
>различные британские коллективы. При том, что
>музыку они играли отчётливо разную.

Ссылочку! Пожалуйста!!))))) Ну, правда, это же не сложно)) Просто в ваших ФАКах всего 4 поста ни о чем. Скорей всего, эта информация где-то еще.

Народ с замиранием сердца следит за высоконаучной дискуссией))) На самом деле, надо сруливать с этих глубоких тем, которые по большому счёту никому не нужны, и обращаться к контенту - музыке, видео... Так оно будет куда интересней для стороннего человека. Если кто-то не болеет темой давно и глубоко - всегда важна конкретика, а не эзотерика.

FAQ, если на главной странице невозможно найти картинку и соответствующую подпись: http://modscene.ru/faq.html
А насчёт "нет мод-групп" - я же у вас первым делом поинтересовалась, что вы понимаете под мод-группой. И под мод-музыкой. Люди живут в своих системах координат, где переубедить их невозможно, да и не нужно :)

На ластфме, кстати, есть тэг - gone but not forgotten. К Дину Риду его, в частности, применяют. Сразу вопрос на засыпку - это что, музыкальный стиль такой?)))

Вот вам мод саунд, как он есть) Мелодично, стильно и танцевально! Марвин прекрасен:

2Mary J Holly:
2okappi:

- девчонки, вы не устали?!!

Горыныч, не мешайте человеку утолять жажду знаний)))

Хотите сборник Land of 1000 Dances? Прекрасная танцевальная компиляция от лэйбла Kent, могу завесить ссылочку.

Мне не очень поравилась статья. Куча пафоса, доказывание направо и налево о собственной элитарной исключительности, выбор любимой музыки по принципу "абы никто такого больше не слушал" и т.д. Плюс слишком много подросткового максимализма.
И не очень сочетается постоянное восхваление ярких и цветастых модовских одеяний в каждой второй строчке с серыми иллюстрациями, в которых ничего кроме обычных пейзажей Британии 60-х не увидел.
Всё, естесственно, имхо.

Собственно, поэтому статья и была переведена. Ярко, броско, да и не наврал даже) Насчёт принципа выбора музыки - вы, видимо, невнимательно прочитали. Принцип был другой.

Иллюстрации подбирала я, та книжка без картинок. Готова обосновать :) Часть снимков относится к середине пятидесятых, поэтому естественно, что они все чёрно-белые. Цветных фотографий первой волны мод-движения вообще очень мало в силу того, что основным орудием фотографа на рубеже 50х-60х была именно чёрно-белая камера. Цветных снимков 2 I's, например, мне не попадалось в принципе. Если поделитесь - буду очень признательна.

2Горыныч:

> - девчонки, вы не устали?!!

Есть немного..))) Ну кто же виноват, что у нас, как на минном поле- главное, чтобы оппонент не нервничал и был максимально спокоен и готов к обычному человеческому общению. Это требует выдержки и ,увы, времени) В 2-3 фразы, как обычно, тут не получается..

2 Mary J

Уж послали, так послали... Ну, в общем, в ФАКах практически то же, о чем, собственно, было сказано. Мнения разделились, причем, на сколько я понимаю, во всем мире. Одни говорят- есть вполне себе индивидуальный стиль, другие- говорят, что нет.
P.S. За фото наших стиляг в ФАКах- спасибо)) Лето, ВДНХ, 19 лет...)))))

Муж запретил ставить туда то фото, которое я хотела)))

2Mary J Holly:

>Муж запретил ставить туда то фото, которое я хотела)))

Боже...)) Остается теперь только догадываться, на сколько экстримально жили отечественные стиляги))))

Пятиминутка классического мод-саунда: предлагаю форумчанам послушать "Even Mo' Mod Jazz". Отличная компиляция от лэйбла Kent (одна из множества отличных компиляций, выпущенных этим лэйблом, скорее нужно сказать)). По совместительству - ещё и мой любимый сборник из всех дисков серии Mod Jazz.

Тем, кто в джаз раньше не вслушивался - особо рекомендую, сборник очень "дружелюбный", как мне кажется. Десятиминутных композиций, которые пугают нелюбителей джаза, нет и в помине - всё очень бодро, драйвово и танцевально. Засим прилагаю трек-лист и ссылку:

1. Another Plan For School Mix Up - Cals
2. Hush - Herman, Woody
3. Uptight (Everything's Alright) - Wilson, Jackie & Count Basie
4. Get Ready - Fitzgerald, Ella
5. Hang On Sloopy - Basie, Count & His Orchestra
6. Honey Child - Bland, Bobby 'Blue'
7. Ain't There Something That Money Can't Buy - Young-Holt Trio
8. Musty Rusty - Donaldson, Lou
9. My Back Scratcher - Frost, Frank
10. Shimmy - McCall, Toussaint
11. Light My Fire - Franklin, Erma
12. Fever - Cash, Sharon
13. I Heard It Through The Grapevine - Hernandez, Karen
14. Secret Love - Stewart, Billy
15. Unchain My Heart - Lopez, Trini
16. Caesar's Pad - Rene, Googie & His Orchestra
17. House Of Bamboo - Williams, Andy
18. Feeling Good - Dushon, Jean
19. Psychedelic Sally - Jefferson, Eddie
20. Point - Bailey, Aaron 'Chico' & The Family Affair Band
21. Point - Bailey, Aaron 'Chico' & The Family Affair Band*
22. I Got To See My Baby - Jones, Lee & The Unforgotten Two

http://rapidshare.com/files/120302011/Even_Mo__Mod_Jazz.rar

Спасибо, сборник чудный! Танцевальный джаз в самой доступной форме - идеально для тех, кто джаза боится (а такие есть).