Фильм "Стиляги"

bk
Нет, сказки там столько, сколько надо в рамках стилистики этого фильма, мне и идея и сюжет и музыкальное решение очень понравились, а от нескольких эпизодов я просто в восторге.
Не очень понятно, к чему ты всё остальное написал - я о государстве говорил, к которому "такую личную неприязнь" испытывал (и испытываю), что не мог и не могу считать себя советским человеком.
Можно я о себе (о себе, не о тебе и твоих, да и моих достойных предках) как-то сам буду судить?:)
Кстати, про "баррикады", в 88-м или 89-м вступил в Демпартию Травкина (он тогда вместе с Каспаровым в Кёниг приезжал).
Не ахти какой смелый поступок, понимаю, но мой главврач-коммунист был в шоке:)

"А цена не имеет значения. Хочешь соостветствовать - соответствуй, охота пуще неволи."
И много твоих ровесников в конце семидесятых зарабатывали такие деньги?
Почти все?:)

2seal:

>Можно я о себе (о себе, не о тебе и твоих, да
>и моих достойных предках) как-то сам буду судить?:)

Ты этим и занимешься, только почему-то "советского" объединяешь с принадлежностью к партии. Поэтому я тебе столько и написал. Это разные вещи. Или ты сейчас понятие "российский" тоже будешь объединять с "Единой Россией"?:-)

>И много твоих ровесников в конце семидесятых
>зарабатывали такие деньги?
>Почти все?:)

В конце 70-х - ни один. И я в том числе. Родители обеспечивали, что тоже говорит о многом, в том числе об изменении подхода к джинсам.
А в начале 80-х - практически все, кто носил, зарабатывали сами. И я в том числе.

bk
"Ты этим и занимешься, только почему-то "советского" объединяешь с принадлежностью к партии. Поэтому я тебе столько и написал. Это разные вещи. Или ты сейчас понятие "российский" тоже будешь объединять с "Единой Россией"?:-)"
Я вообще-то про советское государство говорил, а уж оно-то с партией никак не разделимо было, сейчас хоть в Конституции такой статьи нет, а тогда БЫЛА (Кажется, не я её придумал).
Теперь яснее?:)

2seal:

>Я вообще-то про советское государство говорил,
>а уж оно-то с партией никак не разделимо было,
>сейчас хоть в Конституции такой статьи нет, а
>тогда БЫЛА. Теперь яснее?:)

И тогда ясно было.
А я тебе и тогда, и сейчас снова повторю - государство советское управлялось коммунистами (но не везде поголовно, в колхозах были и бемпартийные руководители), но жили в нём обычные советские люди, такие как ты и я. Поэтому и не переноси кальку с "государства" на "народ", о котором у нас с тобой изначально и был разговор, и в принадлежности к которому ты себе отказал.
Да, и если ты меня подозреваешь в принадлежности к партии, то я 64-го года рождения, и когда Союз рухнул, я был ещё в комсомольcком возрасте:-)

bk
Да, я отказываю себе в принадлежности к "обычному советскому народу", для меня это почти оскорбление:)
Нравится меня оскорблять - продолжай:)

2seal:

>Да, я отказываю себе в принадлежности к "обычному
>советскому народу", для меня это почти оскорбление:)

Серж, я тебя не оскорбляю. Просто ты ненавидишь совок в себе, а я уважаю себя в союзе. Я родился и вырос не в совке, та страна для меня называлась иначе.
У нас разный подход к прошлому, что не мешает, тем не менее, быть в чём-то согласными в настоящем, и оставaться разумными в своих оценках. В том числе и этого фильма. Для тебя он одно, в первую очередь из-за твоего отношения к прошлому, для меня - другое, тоже из-за моего отношения к тому же прошлому.

Если на этом тормознёмся, я возражать не буду:-)

bk
Так и я не буду, но причин "ненавидеть совок в себе" у меня нет: ни грамма совка у меня не осталось года с 73-го:)

2seal:

> ни грамма совка у меня не осталось года с 73-го:)

в тебе - нет. в твоём отношение - да:-)

Всё, по тормозам на сегодня. Может умные люди что-то и помудрее нас с тобой здесь скажут.

seal:

>я же никому костюм-тройку не испортил, даже на комсомольский значок не плюнул.
>из комсомола сбежал при первой же возможности.
>в 22 года, после института не встал на учёт по месту службы.
>не жёг "молоткастый" ни разу.
>Погоны снимешь!...То есть как это и хрен с ними?"
>..беспартийный..
>А я бы сдох от несогласия с собой на этой карьере и в этой партии

Была такая песенка под названием «Я убью тебя, лодочник». Так там, у героя было хотя бы оправдание в виде предавшего его лодочника. Здесь этого не видно. Просто уклонились от борьбы и струсили. Не испортил, не плюнул(даже такую малость не осилили), сбежал, не встал, не жег и прочая пр.. Поди и погоны аккуратненько сняли сами. Вот, слава богу, что, как вы выражаетесь «не сдохли», но тут надо помнить, что только «мертвые бо сраму не имут».
Кстати с логикой то у Вас и вправду плохо.

Я только одного не уясню: скольки ж можно гордиться кукишем в кармане? Да еще с мужественной хрипотцой в голосе. Ну кукиш. Ну большой и потный. И что с того? "Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?..." Даже реальные диссиденты, кроме сумасшедших, предпочитают поминать пореже, ибо... А уж кухонный диссиданс - все "О доблестях, о подвигах, о славе... "
Опомнитесь, товарищи.

Ребята - это всем,которые в последних постах побывали!
Джинсы - символ свободы? Хм.... Когда-то и в штатах они пытались таковыми стать (60-нач 70), ну а у нас - это просто смешно. Не символом свободы было вот такое демо-ношение ренглеров или ливайзов - а значком - я крутой (правда сленгизм тогда был иной), а больше - и здесь я согласен с bk - каким-то "кодом де-Ливайз", раз у тебе оне есть - свой чувак.
кстати, интересное это слово - чувак - появилось в 50-е, кажется, еще в 70-е было актуальное - а сейчас всё - отмерло.

Не скажу за Москву и Питер. Города побогаче, посытей. А на перифирии - скорее наоборот. В джинсах ходили мальчики-мажоры (равно и девочки), вполне довольные жизнью.

2Crochard:

>Джинсы - символ свободы? Хм.... Когда-то и в
>штатах они пытались таковыми стать (60-нач 70),
>ну а у нас - это просто смешно.

"Смешно" - это в Штатах, когда их можно было купить в любом магазине, а "достать" фирменные джинсы в то время в СССР - было делом далеко не смешным. И Вы это должны бы знать, в отличие от более молодых участников темы.

>Не символом свободы было вот такое демо-ношение
>ренглеров или ливайзов - а значком - я крутой
>(правда сленгизм тогда был иной), а больше - и
>здесь я согласен с bk - каким-то "кодом де-Ливайз",
>раз у тебе оне есть - свой чувак.

Ношение ренглеров или ливайзов, безусловно, являлось в СССР в конце 60-х, начале 70-х годов некой демонстрацией, и, в первую очередь, противопоставлением себя серому совку. Конечно, был здесь и элемент выпендрежа, и элемент самоидентификации ("свой чувак"), но все это являлось уже следствием первого.

For All:

Только вот мне одного не понятно - зачем из обсуждения фильма "Стиляги" здесь очередное "ПЖ" устраивать? Насколько я понял многие из активных участников темы даже сам фильм-то не смотрели.

Полный бред, приблизительно так же показывает эпоху времен Хрущева - Брежнева, как Три мушкетера эпоху Людовиков 13-14 -х

2SAM (ex-SamStarr):

Ну, вот! Пришел Сам Самыч и все опошлил! ;))))
Ты лучче почту посмотри - я там тебе вчера еще написал. :)

2Simon:

Ну ты то помнишь те времена? Фильм может и хорош в художественном отношении, но как и Унесенные ветром является плохой карикатурой на эпоху

2SAM (ex-SamStarr):

>Фильм может и хорош в художественном отношении...

Как говорится - ч.т.д.! :)

>но как и Унесенные ветром является плохой карикатурой на эпоху

Безусловно, карикатурой! Но не плохой, а очень талантливой! А ты хотел, чтобы мюзикл был еще и документальным? ;)
Это же, в первую очередь, гротеск и стилизация.

Ну все! Уговорил меня Simon! Пойду на рынок и куплю копию, в кинотетры не хожу, не люблю большие скопления народа. Но уж поиздеваюсь после более тщательного прочт... пардон, просмотра!

2SAM (ex-SamStarr)

А-а-а-а!!!! Так ты, оказывается, тоже его не смотрел!!!! :)))))) Это многое объясняет!! :)))
Конечно, купи! Хотя в кинотеатре совершенно другой эффект. Даже моему сыну, который обычно не разделяет многих моих вкусов и взглядов, очень понравилось. Уверен, что после просмотра ты изменишь свое мнение о фильме. Кино совершенно потрясное!

Simon: плюс стопиццот. Фильма доброго слова не стОит, а вокруг неё реально целую пэжу накрутили. Копию нах, лучше на сэкономленные бабасы набрать себе на Горбе сидюков с настоящей стиляжьей музЫкой, а не этот голимый совок из саундтрека. И видеозапись Бориса Амарантова, который бомбу атОмную жонглирует под угарную "I Want You To Be My Baby", в качестве видеоряда, если без него уж совсем никак.