Такого не бывает, потому что такого не бывает никогда.

2zappa2000:

Хендрикс в 67-м своим появлением "убрал" всех
>современников.

Технически, возможно. Но если уж и говорить о том, кто убрал всех современников в 1967-м, тогда первый претендент - "Сержант Пеппер".

была волна калифорнийского рока,
>Грейтфул Дед, собиравшие огромные аудитории на
>своих концертах.

По Грейтфул Дэд, помню смотрел пару документальных фильмов, так там говорилось, что все их психоделические альбомы 60-х не окупались, мало продавались и не были чем-то выдающимся. А всемирная (или, точнее, всеамериканская) слава пришла где-то с 1969-70 годов после кардинальной смены стиля. Да и разве можно всерьёз ставить в один ряд музыку, значение, влияние Битлз с представителями волны калифорнийского рока: "Аэроплан Джефферсона", "Кантри Джо и Рыба", "Биг Бразер и Компания Держателей Акций", "Земляничный будильник" и т.д. ? Не правда ли, одного ряда группы? :)


>Эбби Роад, безусловно, великая
>работа, но ведь были уже и Электрик Лэдилэнд,
>и LZ II,

Да, Зеппы тогда уже набрали мощный ход, но элитой в хипповые 1968-69 гг ещё не были. Тогда. Сейчас то понятно, что ЛЗ-1, ЛЗ-2 - бесприкословная классика, но тогда это была отличная новая группа, восходящие звёзды. Вот через год, в 1970-м - другая история, Зеппы уже на пъедестале!


мощнейшие рок-фестивали, в которых Битлз
>не участвовали,

Помнится, какой-то известный музыкальный критик того времени сказал про Вудсток примерно так: "На фестивале выступали все лучшие группы этого времени, кроме Битлз и Роллинг Стоунз". Ни ЛЗ, ни Дип Пёрпл, ни Дорз, увы...

to JohnWLennon: <потому что в 67-м как раз Битлы убрали всех своих современников Сержантом>
тоже спорно ;-))

to bk: <а Битлз всегда были шире каких-то определёных рамок.>
Ну да, у них даже зачатки рэпа находят... ;-))

Я просто хочу сказать, что где-то с 67-го происходит взрывное развитие рока, качественный скачок, как в перенасыщенном растворе - достаточно малейшего воздействия и начинается кристаллизация. Поэтому уход Битлз в студию не является чем-то экстраординарным, как было заявлено в начале темы.

to Денис Ки: <Да и разве можно всерьёз ставить в один ряд музыку, значение, влияние Битлз с представителями волны калифорнийского рока>

Думаю, что как раз в тот конкретный отрезок времени и в тех условиях - можно.

2zappa2000:

>Хендрикс в 67-м своим появлением "убрал" всех
>современников.

Это далеко не так.Хендрикс в 1967 году стал сенсацией.Но не всеобщим любимцем:его альбом только раз в Америке стал первым.В Англии ни разу.

2zappa2000:

>Битлз, дав мощнейший импульс этому развитию,
>в какой-то степени оказались "в накладе". И к
>концу 60-х стали "всего лишь" одними из великих.

Уже в 65 по некоторым опросам первыми стали Роллинги,а в 66 Бич Бойз.В то же время по совокупностя заслуг битлы безусловно были первыми и неизменно признавались в Британии "при жизни" группой номер один (Мелоди Мейкер).Но битломания закончилась в 65-м,и битлы хоть и признавались лучшими,но мировой музыкальный процесс шёл далеко не всегда уже "под их контролем".И это все прекрасно понимали в то время.В 67-м Битлы выпусти джина из бутылки.:-).

to papan: <В 67-м Битлы выпустили джина из бутылки.:-).>

Ты имеешь в виду "Сержанта"?

Тогда давай поставим "Икспириенсед" и "Сержинта" и честно спросим себя сейчас: какой из двух более необычный и прорывной для своего времени? Я отвечу - "Икспириенсед". Тем более, что следующая пятилетка, была пятилеткой хард-рока.

2zappa2000:
>Тем более, что следующая пятилетка, была пятилеткой хард-рока.
Где?

2zappa2000:


Тогда давай поставим "Икспириенсед" и "Сержинта"
и честно спросим себя сейчас: какой из двух более
необычный и прорывной для своего времени? Я отвечу
- "Икспириенсед".

"Сержант Пеппер", однозначно! И это не спорно, а общепризнанно.

---Тем более, что следующая пятилетка,
была пятилеткой хард-рока.---

Может, вы имеете ввиду вот эту пятилетку: 1970-1974?

2zappa2000:

>Я отвечу - "Икспириенсед".

А как же кавер на Сержанта?

Hendrix reportedly played this song for the first time at the Saville Theatre, three days after The Beatles had released it. He opened his show with his own version, created just moments before. Paul McCartney, George Harrison, Eric Clapton and Jack Bruce were in the audience that night.

Видимо, и Хендрикса зацепило?

to Денис Ки: <"Сержант Пеппер", однозначно! И это не спорно, а общепризнанно.>

Ну, я высказываю только своё мнение. До "Икспириенсед" так НИКТО, НИГДЕ и НИКОГДА не ИГРАЛ. Упор на слове "ИГРАЛ". А что "Сержант"... Да, отличный альбом, который сделал по утверждению многих гуру в соседних темах Джордж Мартин.

to bk: <Видимо, и Хендрикса зацепило?>

Да он вообще молодца был... Жалко, что так рано и так по дурости ушёл...

2zappa2000:

>to JohnWLennon:
>тоже спорно ;-))

разве что между нами и только в виде дружелюбных подначек, а для Джими и публики всё давно бесспорно. для первого Кавером на Сержант в частности, что говорит об его личном отношении к Битлз и первым местом Сержанта в частности на протяжении многих многих лет в многочисленных опросах. но это никакого отношения к месту Экспириенсд не имеет! оно тоже значимо. но не так...))))

1967, Джордж Мартин, гуру... так и до Махариши рукой подать :)

до Сержанта тоже никто так не играл. ну разве что чуточку...

2zappa2000:

>to papan:
>Ты имеешь в виду "Сержанта"?
>Тогда давай поставим "Икспириенсед" и "Сержинта"
>и честно спросим себя сейчас: какой из двух более
>необычный и прорывной для своего времени? Я отвечу
>- "Икспириенсед". Тем более, что следующая пятилетка,
>была пятилеткой хард-рока.

Любой американец тебе скажет,что следующая пятилетка была фолк-кантри-роковой:-).А американский рынок в разы крупнее британского.С учётом ещё того,что Британия начала 70-х это глэм в мейнстриме и арт как передовое направление.Когда я говорю,что битлы "Сержантом" выпустил джина из бутылки,я подразумеваю,что "воротилы шоу-бизнеса" начали поощрять любые стилевые направления,любые эксперименты в этой области.

2zappa2000:

>До "Икспириенсед" так НИКТО, НИГДЕ и НИКОГДА
>не ИГРАЛ. Упор на слове "ИГРАЛ.

всё дело в том, что и после ТАК тоже никто и нигде не играл. Джими - он один, как и Битлз. Упор на слове ТАК.

to JohnWLennon: <до Сержанта тоже никто так не играл>

Ага, Маккртни надудел Мартину на губах и сказал - "Джордж, я хочу чтобы в этом месте был симфоническиф оркестр".

2zappa2000:

>Ага, Маккртни надудел Мартину на губах и сказал
>- "Джордж, я хочу чтобы в этом месте был симфоническиф оркестр".

Вы главный претендент на звание "Гуру в этой теме" (ну, разумеется, пока гуру из соседней темы не подтянулись) ;)

to papan: <я подразумеваю,что "воротилы шоу-бизнеса" начали поощрять любые стилевые направления,любые эксперименты в этой области.>

А вот это абсолютно верно. Мы порой как-то забываем, что это был ещё и огромный бизнес, и ты правильно делаешь, что рассматриваешь вопрос в этой плоскости. Действительно, мейджоры, которые считали, что кроме 2-3-х минутных песенок слушателю ничего не нужно, стали понимать, что и на композициях на целую сторону пластинки можно непдлохо заработать.

to Денис Ки: <(ну, разумеется, пока гуру из соседней темы не подтянулись) ;)>

Да они все уже здесь

2zappa2000:

>to JohnWLennon:
>Ага, Маккртни надудел Мартину на губах и сказал
>- "Джордж, я хочу чтобы в этом месте был симфоническиф оркестр".

точно, только было это гораздо раньше и не с окрестром, а с квартетами, квинтетами, разными угадайкамизавтрашнегодня.. но исключительно на губах...))))