Три основополагающих альбома?

2Pataphisist:

>Я Jesus Christ Superstar даже за деньги слушать
>не стану. В моем рейтинге он не попадает в первый
>миллион.

2papan:

>Суперстар вызывает лично у меня тоже большие
>сомнения в свете того,что мы тут как бы про рок-музыку
>взялись говорить.

Вот именно поэтому я и не люблю рассуждать на подобные темы. В отсутствие четких критериев все обсуждение непремнно сводится к попыткам доказать, что "мое ИМХО имхее всех имхов".
Я всего лишь высказал свое личное мнение по данному вопросу и никому не собирался его навязывать. Если кто-то считает иначе - ради Бога! Еще раз... Я никому не хочу ничего доказывать.

2papan:

>А Суперстар-это инкорпорация приёмов рока в мюзикл.И
>это вещь партитурная,а не авторско-исполнительская.

Честно говоря, мне все равно, как с это называется. Просто я считаю эту работу гениальным музыкальным произведением, а записанный (с Гилланом) альбом - одним из выдающихся и ярчайших музыкальных событий прошлого столетия.

to Simon: <а записанный (с Гилланом) альбом - одним из выдающихся и ярчайших музыкальных событий прошлого столетия.>

Ярчайшим - да, но не основополагающим.

На мой взгляд, джентльмены, эта задачка не имеет решения...

2Pataphisist:

>Вся правда сводится к тому, что нет и никогда
>не было 2, 3, 5, 20 основополагающих альбомов,
>книг и т.п.

я прошлый год составлял для образовательного проекта для учащихся список 100 основополагающих книг. В сети висит. Там есть примечание " не обязательно все читать и прорабатывать, но подержать в руках и пролистать Дарвина - нужно". С обоснованием конечно, тут формат "два абзаца" не проходит

Сдвиг в культуре как критерий. Потом была свара, коллега выкатил туда же альтернативный список - (правда на 400 позиций). Методически, норма около 250. Древние нашли

по списку альбомов такого же рода не спец, Сержант, Луна и Христос как три из трех - ИМХО вполне

Бич Бойз - Пит Саундз
Битлз - Сержант
Роллинги - Сатаниские Величества
Пинк Флойд - Дарк Сайд Оф Зе Мун
Боб Дилан - Хай Вей 61
Джимми Хендрикс - Электрик Ледилэнд
3 не получилось, но их все равно очень много, сложно определить.

2presnja:

>2Pataphisist:
>>Вся правда сводится к тому, что нет и никогда
>>не было 2, 3, 5, 20 основополагающих альбомов,
>>книг и т.п.
>я прошлый год составлял для образовательного
>проекта для учащихся список 100 основополагающих
>книг. В сети висит. Там есть примечание " не обязательно
>все читать и прорабатывать, но подержать в руках
>и пролистать Дарвина - нужно". С обоснованием
>конечно, тут формат "два абзаца" не проходит
>Сдвиг в культуре как критерий. Потом была свара,
>коллега выкатил туда же альтернативный список
>- (правда на 400 позиций). Методически, норма
>около 250. Древние нашли
>по списку альбомов такого же рода не спец, Сержант,
>Луна и Христос как три из трех - ИМХО вполне

А какого Дарелла из двух?

2Pataphisist:
список на Г-Д. Там по условиям конкурса все с сетевыми ссылками, оставлена одна

...
6. Гай Юлий Цезарь. Записки о галльской войне.

7. Галилео Галилей. Избранные труды

8. Ганди, М.К. Моя жизнь

9. Гегель, Г.В.Ф. Кто мыслит абстрактно?


10. Геродот История Геродот. Поликрат (Отрывки)


11. Гесиод. Работы и дни.

12. Гете Фауст

13. Гиппократ Клятва. Закон о враче. Наставления

14. ГОББС Левиафан, или Материя, форма и власть государства церковного и гражданского

15. Гоголь Н.В. Мертвые души

16. Гомер Илиада

17. Даль, В.И. Пословицы русского народа

18. Данте Алигиери Божественная комедия

19. Дарвин Чарлз - Происхождение видов путем естественного отбора

http://fictionbook.ru/author/darvin_charlz/proishojdenie_vidov/darvin_proishojdenie_vid...

20. Декарт РАССУЖДЕНИЕ О МЕТОДЕ

21. Дефо Даниэль Робинзон

22. Достоевский Ф.М. Записки из мертвого дома

...

2presnja:

И где здесь Дарелл?

2Кот Котофеич:

>Воть. Основопологаюсч. Недоценён. Бета-пси.

I'm giving up.

to Mr.Kite: набросал некоторые соображения по поводу моей тройки, без претензий на оригинальность, глубину и широту... ;-))

1) Боб Дилан – альбом “Freewheelin’” - идеальный сплав поэзии и музыки. И не только благодаря бессмертным мелодиям, которые каверили огромное количество раз и самые разные музыканты. Он стал неким манифестом, выразителем настроений целого поколения, показав, что популярная музыка прекрасно может сочетаться не только с бессмысленными «йе-йе!» но и поэтическим взглядом на детали, способностью к повествованию, сюрреализмом, юмором и сарказмом.
«Highway 61» показал полную свободу Дилана, как творца, формирующего музыкальный материал, сообразуясь только со своими творческими задачами. Нет ни одного поп/рок альбома того периода (1965-й год!), где большинство песен было бы длиннее 5-ти минут, а одна из них зашкаливала за 11! Этими двумя альбомами Дилан поставил композитора-поэта-исполнителя во главу угла, сделал его доминирующей фигурой в рок-музыке.
Без этих альбомов ни Битлз, ни Роллинг Стоунз (ни многие другие) не стали бы тем, чем они стали к концу 60-х.
2) “A Hard Day’s” – на мой взгляд, эталонный, не превзойдённый до сих пор образец поп-альбома. Идеально сбалансированный, легкий, в меру меланхоличный, романтичный, насквозь хитовый, сделанный полностью на оригинальном материале.
Пусть со мной не согласятся знатоки Битлз (к коим я себя нисколько не отношу), но для меня это ещё и первый концептуальный или, если хотите, сконструированный альбом, в котором чувствуется чёткая выстроенность и продуманность композиции.
3) В “Ladyland” Jimi Hendrix Experience в полной мере используют новые студийные технологии, экспериментируют со звуком и стереоэффектами, а фантастическая игра Хендрикса представляет собой глобальный прогресс в использовании электрической гитары. Отточенное мастерство музыкантов достигает заоблачных высот, окончательно закрепляя в качестве фронтмена гитариста-виртуоза, наряду с певцом-исполнителем (тем более, что Хендрикс был един в этих двух ипостасях). С “Ladyland” наличие в группе более-менее адекватного лидер-гитариста становится обязательным условием успеха. Исключения – Atomic Rooster, Rare Bird, ELP только подтверждают правило, (тем более, что последние планировали пригласить Хендрикса в свой состав, и HELP обещала стать самой грандиозной супергруппой всех времён и народов). По-сути, этот альбом явился предтечей всех последующих групп – адептов тяжёлого гитарного саунда, от Лед Зеппелин до Блэк Саббат.

P.S. Дума, что всё-же исчерпать "основополагающие" альбомы только тремя нельзя.

2zappa2000:

>to Mr.Kite: набросал некоторые соображения по
>поводу моей тройки, без претензий на оригинальность,
>глубину и широту... ;-))

Спасибо! Прочитал с интересом. Свежие мысли.

to Mr.Kite: Интересно, что Ваша, в общем-то традиционная тема, позволила мне самому по-новому взглянуть на неоторые, казалось бы, бесспорные вещи. Например, всегда считал Дак Сайд "основополагающим", и даже по первому впечатлению согласился с Вашим списком, а потом, по зрелому размышлению как-то всё поменялось...

И я б Jesus Christ Superstar назвал бы - для меня неважно как эта работа классифицируется.
Dark Side Of The Moon - присоединяюсь
Ну и третий наверное DP in Rock (хоть и не самый мой любимый у DP)

2zappa2000:

У меня самого появились некоторые сомнения по этому поводу. Получается, что вся основополагаемость "моих" альбомов во многом обязана подростковому восприятию, когда до нас доходила эта самая вершина айсберга - и более ничего. Впечатления в начале 70-х от "Сержанта", от "Луны" и от "Иисуса Христа Суперзвезды" были гораздо ярче и сильнее, чем сейчас. В силу "голодного времени" и возрастных особенностей восприятия, я так полагаю.

я Jesusа слушал в зрелом возрасте и когда уже все было доступно...
до сих пор в шоке, особенно от вокалистов.

2zappa2000:

> По-сути, этот альбом явился предтечей
>всех последующих групп – адептов тяжёлого гитарного
>саунда, от Лед Зеппелин до Блэк Саббат.

Я бы взял как основполагающий первый альбом Джими:там уже было всё.Насчёт "предтечи" тяжёлых групп тоже не совсем согласен,особенно в части Зеппелин.И рассматриваемый альбом,и первый ЛЗ появились в один год,сама группа начала играть уже в начале сентября 1968,а Ярдбёрдз в последние месяцы своего существования "тяжелили" нисколько не слабее Хендрикса:


Не забудем и про "Truth" Джеффа Бека,появившийся в августе и являвший собой уже совершенный образец хард-рока.Я конечно не хочу сказать,что Ladyland не имеет отношения к становлению тяжёлого стиля,но тогда эту кашу варили уже очень многие.А вот первый альбом в этом плане прозвучал по-моему явно громче,потому что на год раньше.

to papan: ты знаешь когда я писал про "Лэдилэнд", хотел в конце сделать приписку - что сомневаюсь, не отнести ли всё вышесказанное к "Are You Experienced?", так что согласен с тобой на 99%. "Лэдилэнд" взял только из соображений большей "навороченности" в части всяческих гитарных примочек и стереоэффектов.
Так что моя третья позиция может выглядеть так: Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced?/Electric Ladyland

2zappa2000:

>Так что моя третья позиция может выглядеть так:
>Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced?/Electric Ladyland

Очень хорошо:-)

Привет!

Beatles - A Hard Day's Night
Alan Price - O Lucky Man!

3-е место на двоих:

Yes - Close To The Edge
Emerson Lake and Palmer - Trilogy

CAN Tago Mago 1971
PINK FLOYD The Piper At The Gates Of Down 1967
STOOGES 1969
THE VELVET UNDERGROUND & NICO 1967