Что было бы если б не было пиратских CD?

2DimBorgir:

>2sasha m:
>>но я счастлив
>Вот это самое главное.

2 SAM
За спекуляцию, говоришь, сажали? Это, когда покупаешь что-то, а потом дороже продаешь. Верно? А как можно что-то дороже продать, если это что-то нигде не продавалось? Вот вопрос! И крыть нечем.

2 sdasha m:
> А все-таки бутлеги несут культуру?Или пропаганд
Все зависит от отношения к бутлегам. Мне они интереснее официальных релизов.
А кто-то считает деньги в чужих карманах. Я бутлегерам могу сказать только спасибо.

бутлегерам - да. пиратам - нет. это ещё более ухудшает имидж страны и показывает жителей не в очень хорошем свете.
вместо того что-бы купить официально или беспроблемно скачивать по сети - платят пиратам, радостно и ещё хвалясь этим и пропагандируя такой образ жизни.
покупая диск в интернете или на аукционе вы всё равно платите исполнителям. это к тому что часто проблема найти фирменный диск с нужным содержимым не в столичном городе.
так покупайте в инете и/или качайте гарантированно правильные копии.
а покупая пиратские диски вы платите бандитам и криминальным структурам окучивающим такие торговые точки. не делайте вид что вы об этом не задумывались или что это не так.
а так же дельцам которые всю жизнь в этой стране на вас наживались и продолжают наживаться, не платя исполнителям а платя криминалу.
плюс получая диски с сомнительным содержимым и сомнительным качеством изготовления (не теория).

не надо бороться. просто надо начать с себя и не покупать. уважение и к самому себе появится/прибавится.

загружали через Интернет

2Bobjor:

>А как можно что-то дороже продать, если это что-то
>нигде не продавалось? Вот вопрос! И крыть нечем.

Неоднократно делал это с лицензиями Мелодии.Покупаешь в одном месте СССР,продаёшь в другом.Навар до 17 рэ :-).

2tommy-kun:

>покупая диск.....на аукционе вы всё
>равно платите исполнителям

Это каким же образом, позвольте спросить? Следуя этой логике, покупая лет двадцать назад фирменный винил на сходке, я платил не только вполне конкретным Володе, Ашоту и Хомяку, но и исполнителю :)) И когда купленный мною у Вовы, Ашота либо Хомяка винил я продавал, предварительно переписав себе, то покупатель, платя мне, платил и исполнителю. Если еще дальше развить Вашу логику и предположить, что, раз в конце этой цепочки находится исполнитель и, значит, покупая через двадцать рук диск, вы все равно какую-то долю процента отдаете ему, то почему бы тогда это же самое не распространить на пирата - ведь в начале пиратской цепочки стоит честно приобретенный диск (это в худшем случае. В лучшем и наиболее распространенном, в последнее время - пират и официал печатаются с одного пресса одними и теми же людьми на одном и том же оборудовании):)

2tommy-kun:

>или качайте гарантированно
>правильные копии.

Это кто Вам гарантирует? Виртуальный дядя Вася? Дядя Вася может риповать с чего угодно, а потом виртуально же "гарантировать" Вам качество. И Вы, получая лосслесс с той же самой недорогой пиратской болванки, будете всех призывать насосировать именно этот, самый правильный (виртуально) вариант. Кстати, про дырчатые "самые правильные" образы здесь уже писали в другой теме.

2tommy-kun:

>а покупая пиратские диски вы платите бандитам
>и криминальным структурам

Не стоит, думаю, говорить таким осуждающе-прокурорским тоном. А для справочки (поскольку Вы явно не в теме), скажу - в 90-е на отечественном рынке работали "бандиты и криминальные структуры" в лице, как минимум, трех фирм (например, ООО "Спюрк", Monsters of Rock, еще одна фирма, не поменявшая впоследствии названия и начинавшая с выпусков "2 в 1"). Накопив образом пиратства первоначальный капитал, изучив конъюктуру рынка и его потребительские возможности, эти люди на рубеже веков превратились в уважаемых, конкурентно-способных, легальных производителей. Кроме оперативного производства легальных материальных носителей по очень даже приемлемым ценам при весьма приемлемом качестве (в большинстве случаев), эти фирмы (некоторые из них) теперь являются самостоятельными звукозаписывающими лэйблами, организаторами туров западных суперзвезд по России и СНГ и т.п. Побольше бы таких "бандитов и криминальных структур", не находите? А ведь если бы не эти меломанские копеечки за неприглядные дисочки с убогой вкладкой в смурные 90-е, то едва ли я сейчас являлся бы обладателем целой кучи официального лимитированного эксклюзива по смешным ценам. Потому, что некому было бы кому этот эксклюзив и "лимитед эдишны" выпускать..

2tommy-kun:

>плюс получая диски с сомнительным содержимым
>и сомнительным качеством изготовления (не теория).

Киса! Ответьте-таки на вопрос - Вы хоть одну лицензионную или фирменную пластинку покупали или Вам виртуальный Вася с правильным рипом на правильном форуме/трэкере напел?


2tommy-kun:

>вместо того что-бы купить официально или беспроблемно
>скачивать по сети - платят пиратам, радостно и
>ещё хвалясь этим и пропагандируя такой образ жизни.

Это в мой огород камушек :))) Ну, во-первых, я покупаю все официально - в приличном магазине, где есть приличная аппаратура, на которой можно прослушать приличные записи, при покупке (по собственному выбору) получаю кассовый чек (а вместе с ним и все права потребителя) и пропагандирую покупку именно материальных носителей.

Вот Вы, уважаемый, призываете нас всех работать насосами. Превосходно. Вот только не надо нас тут всех убеждать, что качаете Вы исключительно движимый чувством собственного самоуважения, совестью и уважением к соблюдению авторских прав. В этой связи я хочу задать Вам еще один вопрос - сколько денег в этом году лично Вы честно заплатили авторам-исполнителям за скачанные на торрентах правильные лосслессы? Вы таки можете сказать, что это не мое дело, и где-то даже можете быть и правы. Но только самую малость - далее объясняю на пальцах.

Есть в одном провинциальном городе музыкальный магазин. Ассортимент - 100% пираты (самого разного, непредсказуемого качества), но с "правильной" музыкой. Здесь замечу, что никакого Инета, лосслессов и прочих МП3 еще не существует в природе. Покупателей, естественно, в магазине много - патамушта, кроме правильной музыки, "криминальные" продавцы, зарабатывая своим нечестным трудом неплохую копейку, имеют возможность ездить в отпуска в недостижимое до этого времени забугорье, где знакомятся с практикой работы буржуйских магазинов. С течением времени, ассортимент магазина (сохраняя верность правильной музыке) изменяется в сторону повышения качества во всем - говняные пираты из МП3 исчезают, как класс. Появляется отечественная лицензия, фирма, винил и система заказов. И вот живет такой магазин, продает пластиночки для всех групп потребителей (учитывая, конечно, вкусы своих постоянных посетителей), платит налоги, аренду, за коммунальные услуги и т.п. Ну и зарплату своим продавцам, не без этого... А потом, вдруг, появляется рьяная насоствующая молодежь, которая с громкими криками "качайте - это ТРУЪ", убеждает некоторую часть потребителей в том, что нахрена покупать за свои кровные денюжки, если все можно скачать с Инета нахаляву. Потребитель уже не хочет покупать российскую лицензию (это не труЪ - я лучше лосслесс с фирмЫ скачаю), затем он уже не хочет покупать и саму фирму (нафига покупать фирменный диск, если я его лосслесс скачаю (нахаляву)) ну и т.д. Что в этой ситуации остается делать магазину? Для того, чтобы сохранить свое реноме, расплачиваться со всеми накладными расходами и не обострять проблему с безработицей в стране, сначала они повышают цены на абсолютно всю продаваемую продукцию. Далее следует изменение ассортимента в сторону коммерческо-успешной, модной, музыки. Кроме того, ломается устоявшийся баланс "качественная пиратка\мини-винилы - фирма\лицензия" (до этого - где-то в соотношении фифти-фифти) в сторону "пиратки". Далее, становится невыгодным приобретение на реализацию (а также и производство) качественной пиратки. Появляются дешевые "разворотные" копии с дырчатых "самых правильных лосслессов", которые, при ближайшем рассмотрении, оказываются переконвертацией из МП3. И, в конце концов, после постоянного увольнения квалифицированного персонала, магазин закрывается - больше никто не покупает материальные носители в регионе, все работают насосами. Так вот, пока еще происходит только начало этого процесса, что я хочу сказать - заходя в магазин, торгующий ЦыДы за пираткой или МП3, ты имеешь возможность купить легальный продукт и, таким образом, заплатить автору. А ежели магазинов, торгующих ЦыДы-винилом не будет (поскольку все все качают), то шансы автора-исполнителя получить что-нибудь исчезающе стремятся к нулю.

Вот так, правильный Вы наш. И таки расскажите, поскольку мне любопытно - сколько денег лично Вы в этом году заплатили авторам за скачивание аудио-контента?

Я как создатель темы понял если бы не было пиратских CD были бы CD на болванках, а болванка происходит от слова болван .........Вообщем простых людей всё равно оболванили бы, не пираты так другие.

2sasha m:

>Вообщем простых людей всё равно оболванили бы,
>не пираты так другие.

Глубокоуважаемый sasha m ! Я Вам скажу одну штуку - вообще никого не слушайте. Вот Вы приобрели мини-винил, а, в связи с этим, ощущение счастья. Как говорят, счастье за деньги не купишь - но Вам (да и мне временами) это удалось. Ведь для чего лично я уже очень много лет, не особо жалея денег, покупаю музыку ? Вот для того самого, чтобы хотя бы на короткое время получить это ощущение счастья - от обладания, прослушивания и т.п. Я помню свой щенячий восторг и солнечность дня (хотя, говорят, в тот день шел дождь) от первой приобретенной пластинки западной группы (Ролики Сам гелз в правильном конверте, разумеется). И я ни разу не комплексовал по поводу каких-то надуманных вещей... Я не собираюсь торговать дисками (уже сдуру наторговал), поэтому все рассказы про относительную материальную ценность моей "коллекции" мне нас###ть с высокой вышки - когда я сдохну, все равно все это добро никому не будет нужно.

А пираты - пираты всего лишь необходимый, естественный элемент нарождающихся рыночных отношений в стране.

не оболванили бы. есть сообщества людей интересующихся качественной музыкой которые рипают CD и DVD диски, делают оцифровки винила и тп и делятся с другими.
тратят на это причем достаточно денег покупая на аукционах редкие качественные издания (или прося сделать рип тех кто эти диски имеет и не занимается торговлей и не собирается продавать свои экземпляры).
на то интернет и существует - есть поиск, есть открытые сообщества любителей качественной музыки. на том же torrents.ru много проскакивает, есть хорошее сообщество на netlab-е.

2tommy-kun:

>не оболванили бы. есть сообщества людей интересующихся
>качественной музыкой которые рипают CD и DVD диски,
>делают оцифровки винила и тп и делятся с другими.
>тратят на это причем достаточно денег покупая
>на аукционах редкие качественные издания (или
>прося сделать рип тех кто эти диски имеет и не
>занимается торговлей и не собирается продавать
>свои экземпляры).
>на то интернет и существует - есть поиск, есть
>открытые сообщества любителей качественной музыки.
>на том же torrents.ru много проскакивает, есть
>хорошее сообщество на netlab-е.

Уважаемый tommy-kun когда кто нибудь из знакомых людей привыкших слушать музыку по радио видят у меня хоть 50 хоть 100 пластинок не важно у некоторых возникает вопрос ТЫ ЧТО ВСЁ ЭТО СЛУШАЕШЬ?
моё мнение важно иметь а не слушать если отечественная продукция сделана на совесть меня это устраивает ...те же пластинки что продавались на аллеях горбушки порой конечно убивали полиграфией и звуком это и есть то от чего надо отказаться...
к примеру мой любимый диск please please me и я его слушал много раз иногда достаточно в руках минивинильчик подержать и порядок.а если постоянно какие то частоты выискивать это попахивает фанатизмом.
а помимо покупки иностранных дисков нужно еще много чего покупать например сигареты я кстати курю отечественные может они и пиратские название ведь американское.......

а отечественная продукция часто НЕ сделана на совесть. и вариантов нет - часто есть только это. в интернете же можно достать точную копию качественного диска и вы точно знаете что там именно то что заявлено и не надо думать о качестве пластика, царапинах и тп. если кто-то думает что качество пластика и технологии улучшаются - нет это не так.
лучше заказывать недостающие диски в инете (тех которых нет на трекерах) и делиться с другими, чем давать деньги пиратам и тем же "лицензионщикам". у нас это весьма условно все эти лицензии на видео и аудио. ну и вам нравится позорная надпись "Только для продажи в странах CIS и Балтии"? для меня - позорная.

любимый please please me вы купите в платке какой попало, а в интернете можете например найти оцифровку винила отпечатанного с настоящего мастера. или AAD первопресс этого альбома (чуть похуже оцифровки и чуть получше ремастера 87-го года) и тп.

минивинилы от CDM - сувенирная продукция. красиво, эстетично, замечательно. но причём тут звук.

Про Пиратские CD

http://www.lovehate.ru/Pirated-CDs/3

Заглянул посмотреть на "Вечную битву"...
Про европейцев скажу,покупают они у себя пиратку с боооольшим удовольствием.Хоть им и фирму купить - не убудет.
А приезжая к нам гребут софт тоннами,безо всяческого зазрения совести.
Природа человека,шара - мать родная.
Просто там открыто не продают))))

2sasha m:

>Про Пиратские CD
>
> http://www.lovehate.ru/Pirated-CDs/3

Полистал материалы ссылки.
Отметил интересную деталь - все ПРОТИВНИКИ пиратства владеют русским языком и стилем изложения мыслей на уровне полугопоты.
Тогда как СТОРОННИКИ пиратских изделий способны внятно, а иногда и увлекательно донести до читающего свою аргументацию.

Как можно в нищей стране требовать покупать легальные диски? Человеку хочется и в комп залезть, и кино посмотреть, и музыку послушать. Если все это на фирме покупать, на что жить-то? Кому-то, конечно, все равно, сколько выкладывать - тысячу рублей (за гору левака) или 50 штук (за фирменные программы, DVD, компакты), но таких людей не так уж и много, разве что в Москве их достаточно.
Уровень цен а-ля E-Bay - то же самое. У них какие зарплаты? А у нас? Поэтому смешно, когда у нас выставляют диски по ИХ ценам. Вот и продавайте их ТУДА.
Так что без левака пока никак-с...

Пираты нужны, только не на море))). Пиратов покупаю в основном бутлеги, всё что выходит официально - фирмУ.

цитата не известного автора
>лучше купить 5 пиратских CD приличного качества,чем 1,но лицензионный>.

Не понимаю людей покупающих пиратские СД, ДВД. (Это что касается исключительно музыки)
Себя не уважать и своих исполнителей покупая пиратов. В любом случае качество будет на стороне фирменного издания. Да и платишь при покупке фирменного своему исполнителю!!!!!!, а не говнодаву ВОРУ, который своровал ПРАВО!!!! на эту запись.
Когда это дойдет до наших баранов халявщиков????