"Yesterday", Блэкпул, 1 августа 1965: "Opportunity Knocks". Не обидно ли?

я б сказал что это не Пол.Это Мартин-а Мартин это пятый битл...поэтому любое исПОЛнение Естудэй-это песня БИТЛЗ...
Если бы Мартин не сказал что он кроме акустики и струнных ниче не видет то и на альбому она вышла бы в версии Будокана...

2BassPaul:

>я б сказал что это не Пол.Это Мартин-а Мартин
>это пятый битл...поэтому любое исПОЛнение Естудэй-это
>песня БИТЛЗ...
>Если бы Мартин не сказал что он кроме акустики
>и струнных ниче не видет то и на альбому она вышла
>бы в версии Будокана...

С этим никто не спорит. Вопрос в том, как отнеслись остальные к сольной песне Пола на пластинке под именем Битлз.

PS. И всё же, почему Пол исполняет её в своих концертах в "битловской" аранжировке Мартина?:-)))))

2bk:
>PS. И всё же, почему Пол исполняет её сейчас
>в "битловской" аранжировке Мартина?:-)))))

А Пол ваще хитрая бестия. А чего он на концертах и Броуд-стрит поет "Дорогу" в аранжировке Спектора?

Ну во-первых потому что рядом нет Джона,Джорджа и Ринго...
Так же можно спросить почему он исполняет один We can work it out?)))
На все есть какие то причины...

Я б тоже исполнял Естудэй в акустике потому что так ЛУЧШЕ..хоть пусть Джон в гробу перевернется,но объективно аранжировка Мартина в самое яблочко.
Отсюда следует во-вторых:потому что так лучше)))

зы:Только Полу известно почему?А у нас лишь догадки))

2Sitaradio:

>2bk:
>>PS. И всё же, почему Пол исполняет её сейчас
>>в "битловской" аранжировке Мартина?:-)))))
>А Пол ваще хитрая бестия. А чего он на концертах
>и Броуд-стрит поет "Дорогу" в аранжировке Спектора?

Ну, это уже вопрос отношения Пола и Спектора:-))))

Хотя на "Голом" всё стало ясно.

И вообще, имхо, натянутось в отношениях, споры, переходящие в ссоры возникали не оттого, что Пол стремился к совершенству, а скорее оттого, что он слишком сильно вмешивался в музыкальный материал других, или слишком многого требовал от других по отношению к своим песням. Вряд ли бы Пол позвоил себе такое до 1965 года. Как вспоминал Джордж - "мы тратим на запись песен Пола больше времени, чем на запись всех остальных..." При этом не факт, что эти песни Пола были лучше по материалу или качественнее по записи, чем песни Джона.
На Револьвере он повторяет "Yesterday" - Eleanor Rigby, во время записи She Said She Said хочет что-то изменить, Джон не соглашается...и Пол "уходит". Бас на записи играет Джордж.
Может это было началом того, что потом "уходить" начали и остальные?

2BassPaul:

>Ну во-первых потому что рядом нет Джона,Джорджа
>и Ринго...

Есть другие, как инструменталисты не хуже.

>Так же можно спросить почему он исполняет один
>We can work it out?)))

Потому что "провальный сет Пол один-на-один с народом" задумка самого Пола. Это одна из причин, почему музыканты из состава 1989-1991 играть с Полом отказывались.

>На все есть какие то причины...
>Я б тоже исполнял Естудэй в акустике потому что
>так ЛУЧШЕ..хоть пусть Джон в гробу перевернется,но
>объективно аранжировка Мартина в самое яблочко.
>Отсюда следует во-вторых:потому что так лучше)))
>зы:Только Полу известно почему?А у нас лишь догадки))

Так об этом и речь - потому что так лучше:-))) Без лишних инструментов, и без Битлз - музыкантов.

Мне другое интересно - почему "Вчера" не выпустили синглом в Великобритании, хотя в США она выходила и заняла 1 место. "Нехарактерное" для Битлз звучание - тупая отговорка. А Till There Was You - характерное?

Expert Дата: 02.09.07 13:29:55
>>Для бестолковых еще раз - это тема не о "грязном белье", а об аспектах психологических отношений внутри группы Битлз<<

И экспертом для нашего Эксперта является какой-то там техник.

Перечитайте воспоминания самих Битлз, хоть в той же Антологии, о том, как записывались песни для Раббер Соула. Я что-то не увидел там даже намеков на какое-либо напряжение. А потом человеческие отношения штука тонкая, в них, как в электрической сети, не измеряешь напряжение в вольтах, и к мнениям сантехников и электриков следует относиться с известной долей осторожности.:)))

С моей точки зрения в 1965-м они были друзьями, хотя и между друзьями отношения могут быть не всегда безоблачными. Но в сабже, увы, истоки распада не разглядеть. Это увидел только наш "зоркий сокол" - Эксперт.:))

имхо НЕ провальный.
Отказались и бог с ними...Другие нашлись:)Ничуть не хуже)))Кстати Викс Викенс вроде остался;)

Лучше:)Но в будокане Пол не ушел со сцены,не психовал...А в студии я его понимаю...Надо чтоб тыло гетиинг беттер)))

2bk:
>Потому что "провальный сет Пол один-на-один с
>народом" задумка самого Пола. Это одна из причин,
>почему музыканты из состава 1989-1991 играть с
>Полом отказывались.

Это ты о чем?

2BassPaul:

>имхо НЕ провальный.
>Отказались и бог с ними...Другие нашлись:)Ничуть
>не хуже)))

А вот это большой вопрос.

Кстати Викс Викенс вроде остался;)

За 3 млн в год.

>Лучше:)Но в будокане Пол не ушел со сцены,не
>психовал...

Потому что это была песня Битлз. В итоге. Для Битлов - песня Пола, для фанов - песня Битлз. Вот это и есть противоречие, которое, имхо, не могло не сыграть своей роли.

Sitaradio Дата: 03.09.07 13:49:19
>>Мне другое интересно - почему "Вчера" не выпустили синглом в Великобритании, хотя в США она выходила и заняла 1 место. "Нехарактерное" для Битлз звучание - тупая отговорка. А Till There Was You - характерное?<<

Она вышла на сингле, на Парлофоне, в исполнении Мэтта Монро, продюсер Джордж Мартин. Мне кажется, что это была идея Мартина отдать песню исполнителю в классическом стиле, обладателю "бархатного" баритона. До этого Монро "засветился" блестящим исполнением титульной песни в фильме "From Russia With Love" (обожаю эту песню Джона Барри).
"Вчера" в версии Монро дошла, кажется, до 8-го места.

2Sitaradio:

>2bk:
>>Потому что "провальный сет Пол один-на-один
>с
>>народом" задумка самого Пола. Это одна из причин,
>>почему музыканты из состава 1989-1991 играть
>с
>>Полом отказывались.
>Это ты о чем?

О том, когда в середине концерта Пол переходит на unplagged. Никому из музыкантов того состава эта идея не нравилась (Виттен - "путь сам шипит щётками по рабочему").

Говоря о столь "значительном" событии на концерте в Блэкпуле, Expert забывает, что ВПЕРВЫЕ на битловском выступлении песню исполнял только один участник группы. Естественно, такое нельзя было не обыграть, и, думаю, с подачи Джона, он и Джордж забавно простебались над Полом. Знал тот об этом заранее или нет - дело десятое. Суть в том, что вряд ли такой стёб можно рассматривать как показатель напряжённости отношений между участниками группы. Если отношения и становились всё напряжённее, на рядовом концертном этого не увидишь; такое всегда остаётся за кадром и заметно лишь в межличностном бытовом общении, свидетелем которого никому из нас уже не доведётся быть.

Точка и ша:)

2Sitaradio:

Посмотрел в Антологии - это предположение Джорджа. Хотя трудно мне сказать как оно вязалось с действительностью. С учетом того, что Королева была вся обвешана бриллиантами, ее надо было видеть (получается, со сцены), чтобы родилось такое предложение "бренчать".

В общем-то, тема требует подхода системного. От самых битловских рок-н-ролльных яиц ab ovo, к которым Пол в 79 решил возвратиться кстати. И до самого, действительно, распада. Что за кадром и идет по умолчанию - особенность Битлз как группы. Где личные отношения теснейшим образом переплелись с творческими. И где они неотделимы друг от друга. "Yesterday" все-таки перевернула жизнь Маккартни. Возможно, эта колкость "К вам стучится успех" была придумана Джоном, испытывавшем известный дискомфорт от того, с чем ему придется конкурировать своими следующими песнями. И даже на альбоме это заметно - после скрипичной баллады, видимо с его подачи идет наверное самый шумный рок-н-ролл, который Битлз только могли сыграть. Вряд ли у кого-то вызывает сомнение, что Джон "не выдержал" этой конкуренции. Интересно, что на "Revolver" этот принцип сохранился – Пол пишет и исполняет в основе своей все те же камерные сольные номера, с обилием оркестровых инструментов, а Джон рубится на основе традиционной битловской ритм-секции: гитары – барабаны.

Внутри группы созрел свой полностью самостоятельный хит-мэйкер, в двери которого столь настойчиво стучит госпожа Удача. Самомнение – вот что меняют такие штуки. И возможно за шуткой стояло – "Если ты такой умный, попробуй без нас". Какая-то попытка заставить ценить группу, сотрудничество с остальными. При этом кто попробует утверждать, что Полу не закрадывались мысли о сольной карьере после "Yesterday"… В итоге оценивая дальнейшее развитие событий – Маккартни не хотел покидать Битлз. Правда тех Битлз, где он бы выступал можно сказать безоговорочным лидером. Проект "Get Back" и фильм "Let It Be" тому подтверждение. Джорджу уже не пришло бы в голову говорить об "удаче". Парадоксальная ситуация – человек-оркестр вытеснял остальных. Джон: "Фильм о Поле, снятый Полом". Так что идея с женским хором – руки у него просто чесались подложить ему каким угодно образом свиней, баранов.

Кстати уже писал об одном немецком концерте. Кажется, Мюнхен, 1966 года. Где "Yesterday" была воспринята точно так же, как и все остальные песни. А вот на "Nowhere Man" народ просто овацию устроил. При этом вклад Джорджа Мартина в оркестровку данной песенки весьма сомнителен :)

2Expert:

>Вряд ли у
>кого-то вызывает сомнение, что Джон "не выдержал"
>этой конкуренции.

Выдержал по "хитовости" ("Help"); не выдержал по новаторству.

>Интересно, что на "Revolver"
>этот принцип сохранился – Пол пишет и исполняет
>в основе своей все те же камерные сольные номера,
>с обилием оркестровых инструментов, а Джон рубится
>на основе традиционной битловской ритм-секции:
>гитары – барабаны.

Но на Револьвере, благодаря Леннону, есть и такой экспериментальный трэк, как "Tomorrow Never Knows". А на Раббер Соул - "In My Life", где Джон весьма удачно ступил на "территорию Пола".
В общем, можно сказать, что на альбомах, последовавших за "Help", Джон берет очень интересные, неожиданные и разнообразные реванши за "Yesterday".

2HEAVY999:

>А на Раббер Соул - "In My Life", где Джон весьма
>удачно ступил на "территорию Пола".

Автор музыки - Пол. О какой "территории" речь?