Хиппи XXI-го века

В самом деле, на создание такой темы меня сподвигла одна из прочитанных статей, имеющих касательство к битлам. На означенную тему рассуждает журналист одного регионального издания. К сожалению, объем статьи превосходит предельно допустимый размер сообщения на Форуме, а потому я воздержался от постинга - надеюсь, в скором времени сайт Beatles.Ru обзаведется собственной небольшой базой прессы - тогда и почитаем все вместе. А пока - собственно, вопрос, который хочется обсудить... Есть ли хиппи в наше время? И можно ли их так называть, отталкиваясь от понятия "хиппи", сформировавшегося еще в 60-е? И если да, то насколько современные хиппи отличаются от хиппи "классических"? Да, разумеется, говоря о "современных хиппи", я имею ввиду молодежь (ну или хотя бы относительную молодежь), а не тех, кто донес в себе эти ценности и эту культуру еще из 60-х...

Приветик , хочу сказать , что культура хиппи сохранилась и в наше время , то есть есть люди полностью поддерживающии взгляды и нормы движения , и я думаю я один из них . Главное различие молодых и старых в том , что % хиппующей молодежи очень мал , я например знаю только 5 молодых хиппи включая меня , конечно полно народу которые курят траву и посищают разные плэйсы , но они какие-то пустые. Прочитай Джека Керуака " Бродяги Дхармы " , вот это и есть настоящии хиппи , а время тут не причем.
Моя дорога ждет меня . Пока

Добрый день!
Спасибо, что обратили внимание на мой вопрос. ;) И... в порядке уточнения вопроса - а никак не попытки "сходу" с Вами поспорить - не считаете ли Вы, что означенные культура, взгляды и нормы (хотя это слово непонятно мне в этом контексте в принципе) движения - что это все в наше время может существовать только в виде заформалиненного такого, в мертвом виде донесенного до наших дней явления? Что сама по себе социальная среда (а хиппи, безусловно, явление прежде всего социальное - вернее, социокультурное) не является ныне той почвой, в которой хиппи образца 60-х могут существовать? Что социокультурные (цивилизационные, если угодно) вызовы сейчас другие - а стало быть, и реакция на них иная? И каким образом возможна идентичность социокультурных явлений, возникающих в фактически разных социумах и культурах (во всяком случае, на заведомо разных этапах их развития)?
Это, правда, для меня именно вопросы - никаких далеко идущих выводов я не сделал, мне просто интересно разобраться.
С уважениемЪ,

Nicky de Gree

Время всё же сыграло свою роль. Не будет, как ни старайся, нового Вудстока, новой Джоплин, новых Битлз, всего ТОГО... тогда это было исторически неизбежно, ново, массово.

Будут подражать, будут продолжать, будут вспоминать, пойдут (да уже есть!) легенды...

А сейчас... наверное, все, кто чувствует себя хиппи, чем-то подчёркивает (навязчиво или нет) то, что он - хиппи, имеют право называться ХИППИ.
Но в силу всевозможного движения вперёд (временного, НТП и т.д.), а не назад, внешность и мысли так или иначе адаптируются к переменам. И даже если на Арбате увидеть внешне "прожжёного" хиппаря (клеши там, хаер, пацифик и всё такое), то совсем не факт, что он за свободную любовь. А в нетусовое время - наверняка программист :).
Мне, например, очень близко всё, что связано с хиппи. Но "сломя голову" я не хиповал никогда.
И, по-моему, не стОит разделять нынешних хиппов на "настоящих" и "ненастоящих" - слишком уж конец XX-го века и начало XXI-го смешали все карты...
Да...

:) пока приводил мысли в порядок, Джокер написАл чёй-то вУмное ;))

Nicky de Gree, мне кажется, что соответствующий социокультурный контекст нужен был для создания и, что ли, кристаллизации такого явления (как и в общем любого другого). А дальше образ "хиппи" вполне уже отчужден от исторического момента, это скорее мироощущение, причем несколько переосмысленное по сравнению с первыми хиппи. Любой культурный феномен или типаж рано или поздно начинает жить своей жизнью. Так что теперешние хиппи вполне могут считать себя таковыми, если их взгляд на мир отвечает хипповской "модели" вообще, в смысле ее вневременным аспектам...

Halloween, а каковы, по-Вашему, эти вневременные аспекты? И каковы "неотъемлимые основы" хипповской модели? Ведь скажем, само понятие "мир" уже во многом не то...

P.S. Спасибо всем, кто отвечает и терпит мое вопрошающее занудство - ребята, мне это правда очень интересно, и более того - это весьма и весьма нехило трогает меня лично.

A po-moemu hippism - dan mode. Wse eti festivali - prezhde
wsego kommercheskie meropriyatiya, wposledstwii idealizirowannie.
Mnogo li wremeni razdelyalo Woodstock i Atlamont?
Osnaownaya massa "hippy" bila weekend-hippies, prochih bilo ne tak uzh i mnogo.
Posmotrite zapisi etih festiwalej - mnogo li sredi publiku lyudej s hairatnikami, kleshami, fenechkami i prochimi attributami hippy?
Interesno, chto ne John, ne George, ne Jim ne Jimi, ne goworya pro prochih sebya hippy ne schitali i ne naziwali.

Nicky, я. кстати, озаботился подобным вопросом где-то полгода назад. Все вокруг мне начали твердить, что все хиппи вымерли, как динозавры, а те, кто называет себя "хиппи" - оказываются не более чем людьми, пытающимися восстановить иллюзию ушедшего времени.

Может, дело в другом? Ты же сам говоришь - поменялся мир. И сегодняшние хиппи - только они уже не нгазываются "хиппи" - это не обязательно люди с длинными волосами. Это просто люди со светом в душе, которые этот свет пытаются до других донести. Как правило, это находит свое выражение через творчество.

В качетсве примера. Сидели тут на кухне с одним моим знакомым музыкантом. Стали сетовать на высокие цены за аренды залов, за сложности с записью пластинок и проч. И он сказал мне страшную вещь: "Опять придется в подполье уходить"...

Не знаю. По мне - повесить на шею пацифик - не значит быть хиппи. Попробуй ОПРАВДАТЬ своим поведением ношение этого пацифика. К сожалению, мне лично больно смотреть, как многий хипповский антураж 60-хгодов сейчас превращается в откровенную попсу. Человек одевает расклешенные штаны, длинные волосы (вымытые доррррогущим хэдэндшолдерсом, но это уже мелочи!:)))), берет в руки Washburn Acoustic и поет на Арбате мммм, скажем, Bungle In The Jungle. А еще лучше - не на Арбате. Прохожие говорят: "Хиппует". Не дуцмаю, что он хиппует. Скорее, наслаждается собственным позерством.

Для хиппи главное - общение, основанное на доброте и душевном единении тех людей, а не борьба с "системой". Скорее сегодняшними зхиппи можно назвать молодых музыкантов, художников, писателей, поэтов, которые что-то делают не ради денег, а ради творчества - чтобы те, кто пришел на концерт, выставку, прочитал книгу получили РАДОСТЬ от творчества, от искусства...

Возможно, я ставлю знак равенства между понятиями "хиппи" и "альтернативное чистое искусство", но, имхо, в настоящий момент это сделать можно.

Если написал банальность, сразу извиняюсь. Но тема, по-моему, важная - и весьма интересная.

Кстати, вот и повод появился вечером после концерта под пивко поговорить:))))

Nicky de Gree, прости мне мой воинствующий индивидуализм, но я думаю, что в вопросе о "вневременных качествах", "вечных вопросах" и т.п., то есть о том, что выпадает из узкого историко-социального контекста, очень трудно выделить какие-то объективные общие места. Я не смогу тебе по пунктам изложить какую-то доктрину современных хиппи. Очень может быть, что те из моих знакомых, которые причисляют себя к хиппи, вообще имеют малое представление о хиппи 60-х. Для них (моих знакомых) хипповство - это просто осовремененный вариант, если хочешь, религии, христианства или буддизма, а не социальная позиция. Может, я скажу сейчас нечто крамольное, но мне кажется, что есть определенное родство между современными хиппи и панк-культурой. Хотя по большей части это разные вещи.

А если очень нужно определить, в чем "модель", то мне не хотелось бы тупо пересказывать Bond'а. По-моему, он совершенно прав.

Halloween, с Bond'ом я и сам, по большому-то счету, согласен... А что до некоторого сходства между хиппи и панками, то мною это было подмечено (и даже в некотором роде прочувствовано) еще года два назад... ;)
С другой стороны... ну допустим... Вот есть во мне, наверное, что-то хипповое... что-то неуловимое и почти недекларируемое наружу - что-то из области ощущений... что-то из области творчества - какие-то строки, втихаря и вопреки выдаваемые душонкой в противовес работе - тоже, в общем-то, строкам, но выдаваемым на тему, с целью и за деньги. Причем, какие-то эти мотивчики, ощущения и веяния существуют еще с тех пор, когда я более чем смутно представлял себе историю и суть явления "хиппи"... и уж точно до того, как я стал покуривать травку, отрастил относительно длинные волосы (что вообще произошло изначально от лени и в угоду бывшей "второй половине") и того и гляди клешеные джинсы с широким свитером одену вместо, пусть и с причудой, но классики... Да, и при этом процесс размышлений на тему хиппи - уже рефлексия на все это, а не движущая сила... И второе - все это делается не без пресловутой иронии, и не без самоиронии. Я вообще смутно представляю себе правду без шутки (да-да, именно так, а не наоборот). Вот и возникают мысли - что это? подспудное позерство? Тяга к чему-то уже неживому? Просто серия совпадений? И кто вообще я после этого - для себя, для других, для Мира наконец... ;) Вот такая по-детски наивная заморочка вокруг собственных эмоций, причудливо переплетающаяся (но не сливающаяся) с более глубокими и отстраненными размышлениями на социокультурную тематику... ;)

Согласен с Bond'ом.
Вообще-то эта тема, в отличие от здесь высказавшихся, раньше для меня не возникала.

По мне, названия, как и "внешняя обёртка", - такие специяльные ярлыки. Первый тебе на вскидку дают люди, второй выбираешь сам.
И порой это не соответствует с наличием или отсутствием "света в душе"...

Небольшой штрих к картине "Хиппи и Битлз" - Джордж после визита в Эшбери Парк (так кажется) крайне резко отзывался о том, что он там увидел, и о движении хиппи в частности.
А прочие и вовсе были чужды.

Nicky, самоирония - это здорово, а то, что без шутки не бывает правды, это для меня вообще жизненный принцип, и кстати, не только мой ("Имя розы" как раз тоже об этом).
Если ты в себе обнаружил некое хипповство до того, как ты это отрефлексировал, значит ты действительно пытаешься сейчас смотреть на хиппи как-то слишком узко, видеть в нем только определенный культурный "концепт". Хотя с другой стороны, тебе не заказано считать, что он повлиял на тебя, так скажем, подспудно...
А что касается волос, фенечек и клёшей, по-моему, тут все дело... ну не в привычке, конечно, но просто в желании как-то куда-то себя вписать. С ярлыком (в хорошем смысле) жить комфортнее.

Halloween, ну фенечки - энто уж слишкомЪ... ;))
А смотреть пытаюсь (да и получается) уж очень по-разному - хотя бы в зависимости: "от себя" или "на себя". Да и вижу - в любом случае - именно что не концепт, а явление, прежде всего производное от многих вакторов, а не призведшее (или основавшее) многие факторы.

P.S. ...Хотя все это уже как-то далековато от изначального вопроса... ;)))

Понимаете, сейчас время не то...
Эклектика. Знаю очень много людей, которые панки внешне и хиппи в душе. Это не страшно. Просто всё идёт, как должно. Всё ведь к лучшему!.. Кто-то "настоящий" хиппи, кто-то - "ненастоящий". Дело-то ведь не в этом, дело в том, что мы есть и это здорово!
Ничто не путается. Просто нужно ОСОЗНАТЬ, что КАЖДОМУ СВОЁ.
Peace...

Lis, а почему человек в душе не может быть и панком, и хипи?

"Понять – значит упростить" (С)АБС
Поэтому упрощенно, в основе идеологии хиппи - всеобщая любовь, панков - безразличие.
Хиппи любит весь мир, панку на мир на@рать.

Ph, кажется слишком сильно понял. Панки безразличны не к миру, а к отношению других людей к ним самим и к их действиям.

Очень рпда, что здесь подняли эту тему, недавно как раз об этом думала. Bond, я стобой согласна. Я - тот самый творческий человек, видящий обилие несправедливости и дифицит наСТОЯЩЕЙ любви. Большинство живет по каким-то общественным принципам, а на доброту и чувства всем плевать. С другой стороны, люди сами так хотят. Мир такой противный, иногда так хочется чихнуть на него по-панковски.

А что такое мир ? у каждого он свой , хочешь изменить мир изменись сам . я так и зделел например . А на все остальное мне с высокой башни