Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз

А, кстати, ещё про легенды 60-х, The Who тоже не назовёшь забытой. Тоже к Дорзам, Джанис...

2Ian Paice:

>Кинксы всякие в пролёте. Что ж тут я согласен.

На Кинксах брит-поп вырос между прочим,а в 60-е гараж.
:-)

2Ian Paice:

>А, кстати, ещё про легенды 60-х, The Who тоже
>не назовёшь забытой. Тоже к Дорзам, Джанис...

Jefferson Airplane исчо очень известная...мм..нестравненная Грейс Слик
он загнул конечно

2Ката Чудикова)):

>2Ian Paice:>А, кстати, ещё про легенды 60-х,
>The Who тоже >не назовёшь забытой. Тоже к Дорзам,
>Джанис...Jefferson Airplane исчо очень известная...мм..нестравненная
>Грейс Сликон загнул конечно

2papan:

>2Ian Paice:>Кинксы всякие в пролёте. Что ж тут
>я согласен.На Кинксах брит-поп вырос между прочим,а
>в 60-е гараж.:-)

Но уже Кинкс никто не помнит. А брит-поп преимущественно всёж на битлах вырос.

2Ian Paice:

>Но уже Кинкс никто не помнит.
Прям никто?:-))





> А брит-поп преимущественно
>всёж на битлах вырос.

Послушай Blur:-).

2Ian Paice:

>Но уже Кинкс никто не помнит.

Не стоит говорить за всех. Говорите только за себя. Ладно? Лично я, например, еще как помню и знаю немало других людей, кто тоже помнит. Ну, а если не очень знакомы с их творчеством, то очень рекомндую послушать - не пожалеете!

2Simon:

>2Ian Paice:>Но уже Кинкс никто не помнит.Не стоит
>говорить за всех. Говорите только за себя. Ладно?
>Лично я, например, еще как помню и знаю немало
>других людей, кто тоже помнит. Ну, а если не очень
>знакомы с их творчеством, то очень рекомндую послушать
>- не пожалеете!

Тем не менее, зайдите практически на любой муз. портал или на портал о рок-музыке, Кинксов не найдёте. Дорзы там гораздо чаще присутствуют.

2papan:

>2Ian Paice: >Но уже Кинкс никто не помнит.
> Прям никто?:-))


>


>





> > А брит-поп преимущественно >всёж на битлах
>вырос. Послушай Blur:-).


Я слушал Blur. Очень хорошая группа. Но это ещё не весь брит-поп.

Ну согласитесь, что Кинкс с даже Дорзами, Битлами, Хендриксами сравнивать это слишком. Имею ввиду по уровню легендарности.

2Ian Paice:
> Я слушал Blur. Очень хорошая группа. Но это
>ещё не весь брит-поп.

Да,не весь.Но ты попробуй выяснить для себя сущность брит-попа и тогда значимость для него именно Кинкс становится кристально ясной.Кроме того,Кинкс очень почетаемая группа среди любителей альтернативы (в современном смысле),корни этого идут от гаражных групп,для которых Кинкс стали мощным катализатором.Их альбомы второй половины 60-х,в своё время недооценённые публикой и критикой,сейчас буквально боготворятся.Уже неоднократно встречал в саундтреках новых фильмов немало песен с этих альбомов.Можешь просто зайти на АМГ и убедиться,что альбомы
Face to Face, Something Else by the Kinks,The Village Green Preservation Society, Arthur оценены высочайшим баллом.А в своё время они прошли в основном незамемеченными.
>
> Ну согласитесь, что Кинкс с даже Дорзами, Битлами,
>Хендриксами сравнивать это слишком. Имею ввиду
>по уровню легендарности.

Честно говоря,странный критерий для сравнений.Нужно понимать,откуда берётся эта "легендарность".Например,в отношении Дорз она в значительной степени связана с личностью, и ранней где-то таинственной смертью Моррисона,с фильмом Оливера Стоуна,а уж потом с музыкой.

2Ian Paice:

>Тем не менее, зайдите практически на любой муз.
>портал или на портал о рок-музыке, Кинксов не
>найдёте.

На те порталы, куда я обычно хожу, KINKS знают и уважают.

Кроме того, я просто уверен, что настоящий Ian Paice с тобой бы в данном случае категорически не согласился бы. ;))
Кстати, Jon Lord в 1964 году сотрудничал с KINKS. В частности, в знаменитой композиции "You Really Got Me", записанной в этот период, на клавишных играет именно он! ;)
А ты говоришь "никто не помнит"! ;) Помнят и любят!

Ну эт всё понятно! А где же сам Дибров? Никак в Ростов погнал...

2Sergphil:

>А где же сам Дибров?

Где, где, ф телевизоре!

2Simon:

>2Sergphil:
>>А где же сам Дибров?
>Где, где, ф телевизоре!

Оп-па! Спасибо! Не ожидал. :-)

Посмотрел повтор.Градский великолепен.Даже его залепухи были милы и обаятельны.Хотя конечно воспоминания о выпивках с девушками в одиннадцатилетнем возрасте вызывают некоторые сомнения,тем более что в этом возрасте он никак не мог слушать первые 45-ки Битлз в виду их отсутствия в то время (1961 год):-).Дибров же ,просвятив нас и Градского заодно отсутствием продюсера у Кинкс,имел в виду очевидно кого-то наподобии Эпстайна,которого он несколько раз назвал именно продюсером по старой советской традиции.Но такие моменты в данном случае не испортили передачу,а добавили "шарму":-)).

2papan:

>Дибров же ,просвятив нас и Градского заодно отсутствием
>продюсера у Кинкс,имел в виду очевидно кого-то
>наподобии Эпстайна,которого он несколько раз назвал
>именно продюсером по старой советской традиции.

Но дело в том, что продюсер Шел Тэлми как раз и сделал то, что Эпстайн для BEATLES - он нашел молодую и никому неизвестную команду и сделал ее популярной! Но чтобы не быть голословным приведу некоторые факты...

Будущие участники KINKS начали вместе играть в конце 1963 года под названием RAVENS. Парни выступали тогда в кабаках и тавернах лондонского района Максвелл Хилл как классическая трехгитарная группа, которых в те времена развелось великое множество.
Как и ROLLING STONES, YARDBIRDS, ранние BEATLES и другие знаменитые коллективы той поры, RAVENS исполняли рок-н-ролл и ритм-энд-блюз. И неизвестно, чем бы все это закончилось, если бы их демо-запись не попала бы в руки американского рекордингового продюсера Шела Тэлми (Shel Talmy), который, собственно, и устроил группе контракт с лейблом Pye Records. А в феврале 1964 года свет увидела дебютная сорокапятка RAVENS "Long Tall Sally". Тогда же группа сменила свое название на KINKS.
Но наибольшего успеха добился третий сингл коллектива, "You Really Got Me" - напористый и динамичный, основанный на яростном двухаккордном риффе и бешеном соло Дэйва Дэвиса. Именно таким был фирменный саунд ранних KINKS, созданный под очевидным влиянием их современников, использовавших тяжелые, мощные аккорды. Эта песня в 1964 году в Англии заняла 1-е место сингловых чартах, а в Штатах стала 7-й.
Феноменальные результаты сотрудничества Тэлми и KINKS заставили и других исполнителей искать благосклонности молодого продюсера. В частности, среди соискателей оказались и начинающие WHO, менеджер которых, Кит Ламберт, заставил Пита Тауншенда написать что-нибудь в стиле KINKS, чтобы заинтересовать Тэлми. Благодаря песне "I Can’t Explain" WHO добились контракта с Тэлми и, окрыленные успехом своего начинания, подписали договор на пять лет вперед...
Вот как это было, и если бы не продюсер Шел Тэлми, кто знает как сложилась бы судьба KINKS, WHO и многих других молодых британских коллективов того времени.
Многие критики называют работы Шела Тэлми, американца, семнадцать лет прожившего в Британии, "саундтреком шестидесятых". На его счету – ранние работы EASYBEATS, MANFRED MANN, SMALL FACES, AMEN CORNER, CREATION, Дэвида Боуи, а также не столь коммерчески успешные, но оттого не менее блистательные пластинки ряда фолк-исполнителей – PENTANGLE, Берта Дженжа и Роя Харпера.

2papan:

>2Ian Paice:> Я слушал Blur. Очень хорошая группа.
>Но это >ещё не весь брит-поп.Да,не весь.Но ты
>попробуй выяснить для себя сущность брит-попа
>и тогда значимость для него именно Кинкс становится
>кристально ясной.Кроме того,Кинкс очень почетаемая
>группа среди любителей альтернативы (в современном
>смысле),корни этого идут от гаражных групп,для
>которых Кинкс стали мощным катализатором.Их альбомы
>второй половины 60-х,в своё время недооценённые
>публикой и критикой,сейчас буквально боготворятся.Уже
>неоднократно встречал в саундтреках новых фильмов
>немало песен с этих альбомов.Можешь просто зайти
>на АМГ и убедиться,что альбомы Face to Face,
>Something Else by the Kinks,The Village Green
>Preservation Society, Arthur оценены высочайшим
>баллом.А в своё время они прошли в основном незамемеченными.>
>> Ну согласитесь, что Кинкс с даже Дорзами, Битлами,
>>Хендриксами сравнивать это слишком. Имею ввиду
>>по уровню легендарности.Честно говоря,странный
>критерий для сравнений.Нужно понимать,откуда берётся
>эта "легендарность".Например,в отношении
>Дорз она в значительной степени связана с личностью,
>и ранней где-то таинственной смертью Моррисона,с
>фильмом Оливера Стоуна,а уж потом с музыкой.

Вы забыли про поэзию. Моррисон один из тех, кто показал истинную силу поэзии рока! Его многие помнят как великолепного поэта.


2Simon:

>Кроме того, я просто
>уверен, что настоящий Ian Paice с тобой бы в данном
>случае категорически не согласился бы. ;))

Я настоящий Йэн Пэйс.



_____________________________________________




Кстати, мы с Джизером пропустили первые 5 минут эфира. Что было в самом начале, не подскажете? Дибров рассказал, что случилось на той неделе?

>Но дело в том, что продюсер Шел Тэлми как раз и сделал то, что Эпстайн для BEATLES - он нашел молодую и никому неизвестную команду и сделал ее популярной!
А еще у него был нюх на талантливых сессионных музыкантов: в записи дебютника THE KINKS принимали участие Джон Лорд и Джимми Пэйдж.

2Drybushchak:

>>Но дело в том, что продюсер Шел Тэлми как раз
>и сделал то, что Эпстайн для BEATLES - он нашел
>молодую и никому неизвестную команду и сделал
>ее популярной!

Ты так уверен, что они были никому неизвестной командой до Эпстайна? Они в своём городе были очень популярной группой до встречи с Эпстайном.
И почему сразу Эпстайн сделал их? Как будто они сами ничего не предприняли, чтобы стать известными на весь мир? Всё что они делали - выйти и концерт отыграть, а остальное дело рук Эпстайна?

2Ian Paice:

>Ты так уверен, что они были никому неизвестной
>командой до Эпстайна? Они в своём городе были
>очень популярной группой до встречи с Эпстайном.

Хоть твой вопрос и предназначался не мне, но поскольку ту фразу написал я, то позволю себе ответить на него.

"Популярными в своем городе" были тысячи самых разных групп, большую часть которых сегодня уже никто и не вспомнит, а вот Битлам удалось стать командой №1 в мире. Чувствуешь разницу? Так вот это стало возможным именно благодаря Брайану Эпстайну.
А что было бы, если бы... рассуждать бессмысленно, хотя таких попыток на этом форуме было не мало. Поэтому, если тебе все-таки хочется продолжить дискуссию по данному вопросу, то лучше все же это сделать в специальной для этого теме. Например, здесь:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=1706&cpage=5&forum_id=0
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=2254&cpage=1&forum_id=0
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...msg_id=4736&cpage=3&forum_id=0&cmode=1

2Simon:

>2Ian Paice: >Ты так уверен, что они были никому
>неизвестной >командой до Эпстайна? Они в своём
>городе были >очень популярной группой до встречи
>с Эпстайном. Хоть твой вопрос и предназначался
>не мне, но поскольку ту фразу написал я, то позволю
>себе ответить на него. "Популярными в своем
>городе" были тысячи самых разных групп, большую
>часть которых сегодня уже никто и не вспомнит,
>а вот Битлам удалось стать командой №1 в мире.
>Чувствуешь разницу? Так вот это стало возможным
>именно благодаря Брайану Эпстайну. А что было
>бы, если бы... рассуждать бессмысленно, хотя таких
>попыток на этом форуме было не мало. Поэтому,
>если тебе все-таки хочется продолжить дискуссию
>по данному вопросу, то лучше все же это сделать
>в специальной для этого теме. Например, здесь:
> https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...msg_id=1706&cpage=5&forum_id=0
> https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...msg_id=2254&cpage=1&forum_id=0
> https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...amp;cpage=3&forum_id=0&cmode=1

Всё равно, называть их никому неизвестной группой это слишком. Авторитет даже в своём городе как группа очень сложно получить, тем более, чтобы были фэны.
А "тысячи разных групп" это Simon загнул... Самых популярных групп как правило примерно 20 даже на Ливерпуль.

2Ian Paice:

>А "тысячи разных групп" это Simon загнул... Самых
>популярных групп как правило примерно 20 даже
>на Ливерпуль.

Ну, с чего ты решил, что я писал о Ливерпуле? ;)) Я имел в виду, что в истории музыки были тысячи разных групп, которые добились лишь популярности в своем городе и не более того. И какое-такое "правило" насчет 20 самых популярных групп существует в Ливерпуле? ;)))