Странная критика в адрес Битлз.

2Pataphisist:

>Тут дело не в том. Наши ливерпудлианцы нормативы
>установили, ОТК, то есть. Как Булгаков говорил:
>Нельзя писать так, будто бы Льва Толстого не было.
>Никто же не отнимает у других музыкантов права
>на оригинальность. Они независимы от Битлз в музыке,
>но зависимы в определении меры ответственности
>перед собой и публикой. Тут Битлз воздействовали
>на всех без исключения. Лично я так думаю.-))))

Это зависит от жанра.В блюзе или джазе скажем другие стандарты качества,нежели музыка Битлз.Встречал и высказывания рок-музыкантов типа:мы очень не хотели походить на Битлз.Панк- рок скажем это совсем не следование высоким станадартам Битлз (и кстати стандарты исполнительского инструментального мастерства были уже в районе 60-х отнюдь не битловские) .Или я предлагал как-то (безуспешно) обсудить реальные итоги "британского вторжения".Нет сомнения,что первые выступления Битлз вызвали повальное увлечение гитарными ансамблями в Америке.Но что играли эти группы уже через полгода,много ли мы можем назвать реальных последователей Битлз,окромя Бёрдз?

2papan:

>Встречал и высказывания рок-музыкантов типа:мы
>очень не хотели походить на Битлз.

Сама эта фраза уже подтверждает, что влияние, все-таки, было, как бы ни хотели от него избавиться:))

2tch:

>Сама эта фраза уже подтверждает, что влияние,
>все-таки, было, как бы ни хотели от него избавиться:))

Да,конечно,потому что существовал "стандарт музыки Битлз".И от него отталкивались или приталкивались. Какой основной стандарт был до Битлз,на кого хотели быть похожими сами битлы?И много ли в их музыки от Элвиса?

2papan:

>И много ли в их музыки от Элвиса?

Мне кажется, нет... Разве что в самом начале, да и то условно...

2tch:

>Мне кажется, нет... Разве что в самом начале,
>да и то условно...

И мне так кажется.Поэтому о каких-то стандартах и ОТК не могу говорить.Если это и было в отношении Битлз,то по-моему только до 65-го.Потом был андеграундный "свингующий Лондон",и не битлы были там главными персонажами.Наоборот,это Пол ходил на все тусовки в поисках новых идей.В чём несомненно и постоянно преуспевал.

2papan:

>это Пол ходил на все тусовки в поисках новых идей.

Ходил, ходил... И - доходился: летом 1967 года весь "свингующий Лондон", а за ним - и весь "свингующий мир" были сражены "Сержантом Пеппером"... :)

2JohnLenin:

>летом 1967 года весь "свингующий Лондон", а за
>ним - и весь "свингующий мир" были сражены "Сержантом
>Пеппером"... :)

Ильич, да кто бы спорил... Это было, действительно, просто здоровско! Увы, я его услышал только в 68-м.... А нелюбимая вещь из этого альбома... Угадай, плз

2JohnLenin:

>2papan:
>>это Пол ходил на все тусовки в поисках новых идей.
>Ходил, ходил... И - доходился: летом 1967 года
>весь "свингующий Лондон", а за ним - и весь "свингующий
>мир" были сражены "Сержантом Пеппером"... :)

Ага,и Пол продолжал ходить,а Джон говорил-тебе хорошо,ты в Лондоне живёшь,а я за городом,пока доберёшься,все идеи уже потырили:-).
А я "Сержанта" держал в руках через неделю после выхода.Музыка не особо понравилась,зато конверт...Потом и музон стал доходить,но не сразу.

2tch:

>нелюбимая вещь из этого альбома... Угадай, плз

Неужто "Within You Without You"?!. :)))

2papan:

>Ага,и Пол продолжал ходить,а Джон говорил-тебе
>хорошо,ты в Лондоне живёшь,а я за городом,пока
>доберёшься,все идеи уже потырили:-).

И пришлось-таки идти знакомиться с Ёкой Оной (и ёйным творчеством)... :)))

Неужто "Within You Without You"?!. :)))

Неа... «A Day in the Life»

2tch:

>Неужто "Within You Without You"?!. :)))
>Неа... «A Day in the Life»

А что так? Странно...
Когда я впервые услышал "Сержанта", то "День из жизни" меня ошеломил (как, впрочем, и весь альбом, но вот это завершение альбома, эта нарастающая какофония, разрешающаяся таким долго затихающим аккордом - произвели, понмю, потрясающее впечатление).

2tch:

>Неужто "Within You Without You"?!. :)))
>Неа... «A Day in the Life»

"День" и сейчас у меня не входит в число любимых на "Сержанте".Мои фавориты "Маленькая помощь" и "Меняется к лучшему".

Помощь - просто улетная вещь! Для меня до сих пор загадка: как такое Ринго удалось!

2JohnLenin
> А что так? Странно...

А ты название темы еще раз прочитай. :)

Я очень люблю первый альбом "Кинг Кримсон", но концовка "Moonchild"...Бредятинка та ещё :)

Да и говорить, что "Кинг Кримсон" и "Йес" пошли дальше Битлз по-моему уж очень спорно. И СТРАННО...

2tch:

>Для меня до сих пор загадка: как такое Ринго удалось!

Дык ведь сам же он пел: "...с маленькой помощью друзей"!.. :)

2Simon:

>2JohnLenin
>> А что так? Странно...
>А ты название темы еще раз прочитай. :)

А-а-а, ну, если Вы ТАК ставите вопрос!.. :)

2Арамистер Постман:
>Да и говорить, что "Кинг Кримсон" и "Йес" пошли
>дальше Битлз по-моему уж очень спорно.
Это, как раз, очевидный факт.
Beatles только обозначили направление. Да и King Crimson записали не только первый альбом...

PS
И уж каждый сам для себя решает надо было "туда" двигаться или не надо :-)