Фильм П.Лунгина и П.Мамонова " Остров" - лучший фильм 2006 года?

2Scar:

>Потребности завышены до предела. Духовность забыта.

А мне кажется, что когда речь идёт о ДУХОВНЫХ потребностях, тогда не грех, если они и завышенные... Другой вопрос, а реально ли, чтобы высокодуховными были ВСЕ? Ну, или хотя бы большинство?
Да, духовности нашему обществу не мешало бы побольше!.. Но - какой? Православной? Не уверен... А бывало ли в какие-то времена так, чтобы бОльшая часть общества была высокодуховной? Во времена князя Андрея Боголюбского? А что ж его убили ближайшие сподвижники?
Во времена Ивана Грозного? А кто ж тогда шёл в опричники? Особо "духовные"? Во времена Достоевского? А откуда ж "нечаевы" брались? В Великую Отечественную? Да! Но и тогда были и "смершевцы" и НКВДшники, и "вертухаи", и мародёры на фронте, и спекулянты в тылу (в том числе даже в блокадном Ленинграде!..). А истинно духовных людей всегда было меньшинство...
В массовых масштабах, если так можно выразиться, сегодня, как мне кажется, нужно воспитывать, возможно, не какую-то особую духовность, а элементарную человеческую порядочность...

2JohnLenin

All you need is love......

2Scar:

>2orbis
>Потребности завышены до предела. Духовность забыта.
О, это долгий спор. Хочу заметить только, что потребности, о которых Вы пишите, предела не имеют.

2Mr.Moonlight:

>Да. Посмотрел. Фильм показался весьма средним
>по качеству.
===================================================
тоже посмотрел... мне, наверное, дурную службу сослужил
сам Мамонов... смотрю на экран, а в голове - "от бизоньих
глаз темнота зажглась"... и его юродивость в фильме воспринимается
юродивостью в ЗВУКАХ МУ... не впечатлило...

2ARoad:

>мне, наверное, дурную службу сослужил сам Мамонов... смотрю на экран, а в голове -
>"от бизоньих глаз темнота зажглась"... и его юродивость >в фильме воспринимается юродивостью в ЗВУКАХ МУ...

Неужели, вам не довелось видеть и иного Мамонова:
в других фильмах и моноспектаклях?
Возможно, это помогло бы "размыть" яркий шлейф рок-фигляра времен "Звуков Му"...
Лично меня поразил разительный контраст между сценическим образом и реальным человеком, когда довелось пообщаться с ним сразу после концерта в Свердловске...
Умные глаза, уважительное отношение к пристающему с дурацкими вопросами, обезоруживающее заикание...
Словно, это был уже совсем другой человек - но не менее интересный и значимый...

>не впечатлило...

могу только посочувствовать :-)

Кстати, Мамонов будет 18 января в клубе "Апельсин".
http://msk.afisha.ru/clubs/place/?id=3429244
Сходить штоль... Вдруг он о фильме будет рассказывать?

2Scar:

>2JohnLenin
>All you need is love......

Очень хорошая мысль и к месту...

Все кругом говорят появился турист(с)Звуки Му

2JohnLenin:

давайте оставим ненужные распри...)))признаю - мои высказывания были слишком уж яростными...
на вкус и цвет товарища нет,у каждого своё мнение об этом фильме...в конце концов,для кого-то этот фильм может являться идеалом,для кого-то - эталоном неграмотности в той или иной области...
"Восхождение" я не видела,но посмотрю обязательно - интересно сравнить самой)))

В фильме и шумихе вокруг него смущают несколько моментов.

Настырный промоушн, за которым стоит РПЦ, с его крепнущим государственным рукопожатием. С экрана ТВ фильм объявлен шедевром apriori.

Чрезвычайно возмутила сцена исцеления мальчика. Я, разумеется, не верю в исцеления, но всегда считал, что церковь и религия воспронимают любые исцеления, как чудо. В фильме же оно показано, как некая в чем-то даже бюрократическая процедура. Сегодня я исцелил, а завтра к настоятелю на причастие. (Так и слышится: сегодня укольчик, а завтра на УВЧ). "Ой, не могу, мне же надо на работу" (женщина бедная, для нее работа - все). "Тебе что дороже сын или работа?" - задает провокационный вопрос "духовный герой".

Когда же увидел бездарную сцену экзорцизма (какой художественной или религиозной логикой мудрые создатели объяснят, что бес вселилися именно в дочь человека, которого 34 года назад якобы убил герой Мамонова), то окончательно понял: фильм этот - хорошо проплаченный заказ РПЦ. Тут и к бабке ходить не надо.

2Mr.Moonlight:

>фильм этот - хорошо проплаченный заказ РПЦ. Тут
>и к бабке ходить не надо.
Не прав! РПЦ резко против подобной профанации Промысла Божьего, а уж изгнание беса - вообще против всех церковных канонов. Кстати сцены исцеления и изгнания , а также узнавания Трофима крайне примитивны. Бестолково изображение убийства - немецкие офицеры флота - элита германских вооруженных сил, люди всесторонне образованные и такой гадостью заниматься не могли - не СС.
Сам грех и возвращение невинно убиенного - примитив. Рано мальчик взялся за написание сценариев, подрасти надо. Зато актерская работа выше всяких похвал

Интересное дело - как только происходит какое-то событие,сразу появляются слухи.То о"руке Москвы",то о"руке Вашингтона",то о "руке Тель-Авива". А если захотелось кого-то побомбить без суда,то сразу говорят о "международном терроризме".Впрочем,я отвлекся...

2Mr.Moonlight:

>...окончательно понял: фильм этот - хорошо
>проплаченный заказ РПЦ.
>Тут и к бабке ходить не надо.

Я не вижу ничего крамольного, если РПЦ и в самом деле профинансировало бы подобную картину.
Фильм то вышел - з-а-л-о-т-ой!

Странно, почему-то вас не смущает, когда криминальные деньги вкладываются в сериалы про бравых ментов и их не менее бравых оппонентов...

моя гражданская позиция - фильм очень полезный.
не вижу причины почему у Лунгина была бы иная позиция.

лег на душу сценарий - вот и снял.

то што церьковь проплатила,.. даже если это так - фильм не о христианстве а поглубже.
не вижу смысла копать - правдива ли сцена с мальчиком.

вера - (не толко в бога) или сила внушения - настолько мощная штука и персонаж Мамонова догадывалса об этом, што когда он после своей молитвы отсылал мать с мальчиком далее по иреархии - причастица или как там это у христиан называецо - лично мне было понятно што это психологический трюк, так сказать вообще лишить к способности к соопротивлению у мальчика (в даном случае штоб парень понял што никуда ему нидеца - он попал в такую организацию, где его ножку обязательно вылечат).

по поводу изгнания бесов.

не разу не видел как это делают и за достоверность не ручаюсь.

а вот как сыграла актриса - очень убедительно.
я видел несколько случаев в жизни с психбольными - все достоверно.

2vasil ibn rashit:

>- фильм не о христианстве а поглубже.
Ну ты дал!Фильм - примитив, до глубин христианской мысли ему как до Альфа Центавры! Читай Библию!

SAM (ex-SamStarr)
>как до Альфа Центавры
не знаю - не бывал там

>- фильм не о христианстве а поглубже

моя фраза не означала што это глубже чем христианские учения,
а то што фильм не о рилигии.

с библией знаком, специально не читал (не моя вера фсетаки), из фсего што помню мне притча про Исифа (кажецо) понравилась.
где его братья в Египед в рабство продали.

и он через ТЕРПЕНИЕ и ВЕРУ (в даном случае в бога) прошел через фсе и стал 2 человеком (после фараона).

Остров тоже о терпении и ....

в даном случае .... каждый может написать свое.

не в коем случае не желаю тебе зла,
но фильм когданить дайдет и до тебя - не переживай.

наверное нужно пройти через штото штоб дошел.
дело не в "тупости или умности"
а в наличии пройденых жизненных ситуаций.

я нашел в своей жизни сходные мотивы, хоть и ни в кого и не стрелял (тем более из друзей или коллег)

с уважением

Нет, ну совсем уж примитивным мне фильм не показался... Он ПРОИЗВОДИТ впечатление!.. Мне кажется, я понимаю, ЧЕМ этот фильм всё-таки "пробирает" многих... Прежде всего, видимо, уже тем, что сегодня, на фоне массового бесстыдства, на фоне действительно утраты духовности у подавляющего числа людей, которые, казалось бы, живут "высокодуховной", "интеллектуальной" жизнью, на фоне, в известной степени, утраты даже смысла самой жизни, так вот, на фоне всего этого - обращение в фильме "Остров" к такой теме, как грех, чувство вины, подвижнический (если не сказать - каторжный!) труд в течение многих и многих лет - и всё это ради искупления греха, совершённого когда-то в молодости, к тому же - в ситуации крайности ("пограничная ситуация" по Камю). "Преступление и наказание", так сказать, в нашу эпоху... Вдобавок к этому - ещё и тема преодоления суетного, мелкого (настоятелю монастыря, пастырю!.. казалось бы! который должен служить во всём примером для "рядовых" монахов, преподаёт "урок", казалось бы, самый "неправильный", самый "неканонический" монах!.. Этот "инфант террибль" их монастыря вдруг берёт и сжигает любимые сапоги настоятеля и выбрасывает в море не менее любимое его одеяло!..). Плюс все эти пророчества, ясновидение, чудесные исцеления, изгнание бесов... В общем, неудивительно, что ТАКОЙ фильм и именно СЕГОДНЯ - произвёл на многих (в том числе и на меня!..) впечатление...
Вот вспоминаю, что "Отец Сергий" (а ведь - немного похожий сюжет!..) с Сергеем Бондарчуков в главной роли, в своё время ТАКОГО впечатления совершенно не произвёл... Не ко времени, видимо, был... Или недостаточно талантливо был сделан... Или - и то, и другое?
"Остров" сделан не без таланта, как мне кажется... И очень КО ВРЕМЕНИ!.. Всё так. Но сценарий - очень слабый!.. И это сильно портит фильм.

Я и говорю - фильм нужный, хотя бы такой, многих заставит задуматься. Возможно , при более мощном сценарии он прошел бы мимо неподготовленных масс.

Очень сильная сцена запертой кочегарки и прозрения настоятеля!

Поведение отца Анатолия в эпизодах исцеления мальчика глубоко аморально. Я понимаю, что бездарный сценарист этого не хотел, но получилось, что получилось.
"Исцелитель" издевается над матерью мальчика, заставляя ее лишиться работы. С учетом того, что это был 1976 год, мать мальчика за участие в данном действе, могла лишиться не только работы (из партии, если состояла - вон, из очереди на квартиру - вон). Но что нашим духовным отцам до таких мелочей.
И я так и не понял: состоялось чудо исцеления или нет? Ведь он вроде бы сразу сказал, что все, мальчик, костылики, тебе больше не нужны. Зачем же тогда требование к матери остаться еще на один день для причастия? А если не останется - отменят исцеление что ли?

Может идея была и хорошая, но фильм получился слабый и сумбурный, и по большому счету... не добрый!