Apple Corps Ltd/EMI Music с гордостью объявляют о выходе “LOVE”, нового CD The Beatles

<В таком случае, концептуальный альбом — это альбом замышленный?>

Совершенно верно. Например, альбом Леннона Майнд Геймс имеет четко выраженную концепцию. Или Вы скажете, что тот же Сержант не "замышленный" альбом? Или бичбойзовский Пет Саундз? Почитайте Брайана Уилсона, что он об этом говорил.
Предлагаю компромисс - Леннон - концептуальный музыкант, Маккартни - не концептуальный. Каждый остаётся при своих:)))

2 Голубяка
спасибо еще раз :)

>- а что кричат в самом конце I Am The Walrus?
>Очень похоже на русское "Это я!" ))

это мне кажется говорится о возгласе, представляющем Битлов
ведь это считается еще частью I Am The Walrus :)

2zappa2000:

>to Nicky de Gree: <А на голословные сравнения
>все горазды.> В том числе и Вы?

А кто из нас «не без греха»? Знаете, как руки чешутся написать, что почти любой диск Маккартни или Харрисона однозначно музыкальнее любого диска «концептуального» Леннона? Брызнуть сверху слюной, и на том поставить точку.

:)


2zappa2000:

><В таком случае, концептуальный альбом — это
>альбом замышленный?>
>Совершенно верно. Например, альбом Леннона Майнд
>Геймс имеет четко выраженную концепцию. Или Вы
>скажете, что тот же Сержант не "замышленный" альбом?
>Или бичбойзовский Пет Саундз? Почитайте Брайана
>Уилсона, что он об этом говорил.

Я скажу, что любой альбом «замышленный». Не замыслив этого, альбом не сделаешь (нечаянно, в приступе лунатизма?) А еще я скажу, что Вы (уже не впервые) пользуете штампы, а я предлагаю смотреть глубже. И наконец, я скажу спасибо за заботу о моем образовании; но если я не Копенгаген по части Фрэнка Заппы (и тут безусловно восприму с радостью попытки меня просветить), это не означает, что я вообще ни черта не знаю о музыке шестидесятых.

Да, так а что там с «концептуальным музыкантом»? По логике, это музыкант, созданный в соответствии с замыслом? Я понимаю еще худо-бедно понятие «концептуальная группа» (как созданный участниками проект). А концептуальный музыкант… Результат замысла папы с мамой? Или продюссера? Или Гопода Бога? Кто замыслом пресловутым наделяет все его существо?


>Предлагаю компромисс - Леннон - концептуальный
>музыкант, Маккартни - не концептуальный. Каждый
>остаётся при своих:)))

Как говорил незабвенный Остап Сулейман Берта Мария Бендер Бей, «я думаю, торг здесь неуместен».

:))

2Лена me mine:

>это мне кажется говорится о возгласе, представляющем Битлов
>ведь это считается еще частью I Am The Walrus :)

"Here they are - the Beatles!"

>> А концептуальный музыкант… Результат замысла папы с мамой? Или продюссера? Или Гопода Бога? Кто замыслом пресловутым наделяет все его существо?

Видимо, zappa2000 имел в виду то, что Леннон - музыкант-коцептуалист, просто выразился так... Тоже спорное утверждение, но речь не идет о музыканте как о результате чьего-то замысла! :)

to Игорь Цалер - именно так. По существу это ничего не меняет, если не валять дурку и уклоняться от темы.

Но думаю, что это обсуждение как раз не по теме данного топика - т.н. "альбом" LOVE, к созданию которого музыкант-концептуалист Дж.Леннон (в силу давних трагических обстоятельств) не имеет никакого отношения.

to Nicky de Gree: слова «я думаю, торг здесь неуместен» говорил не Остап Бендер, а Ипполит Матвеевич Воробьянинов.

2 zappa2000: Маккартни - не концептуальный.

тогда куда девать его последние альбомы и симфонические экзерсисы???

<тогда куда девать его последние альбомы и симфонические экзерсисы???>

Боюсь, мой ответ на этот вопрос вызовет сильное недовольство поклонников сэра Пола:)))

2zappa2000:
>слова «я думаю, торг здесь
>неуместен» говорил не Остап Бендер, а Ипполит
>Матвеевич Воробьянинов.

Ваша правда. Упал на ровном месте. «Люди! Поднимите меня, ведь модераторы на дороге не валяются» (с) по мотивам Ф. Раневской.

:)

2zappa2000:
>to Игорь Цалер - именно так. По существу это
>ничего не меняет, если не валять дурку и уклоняться
>от темы.
>Но думаю, что это обсуждение как раз не по теме
>данного топика - т.н. "альбом" LOVE, к созданию
>которого музыкант-концептуалист Дж.Леннон (в силу
>давних трагических обстоятельств) не имеет никакого
>отношения.

Видите ли, Вы изволите псевдообъективно поносить диск “Love”, а аргументацию строите на голословных вкусовщинных сравнениях, а сверху прикрываете это штампами, игнорируя их формальное значение и сущность. Когда Вам пытаются на это указать, вы ссылаетесь на отклонение от темы и «валяние дурки».

Хорошо, вернемся к «концептуальной теме» в другом месте в другое время.

:)

2zappa2000:

><тогда куда девать его последние альбомы и
>симфонические экзерсисы???>
>Боюсь, мой ответ на этот вопрос вызовет сильное
>недовольство поклонников сэра Пола:)))

Уверен, что не вызовет.-)))))) Ваше личное мнение о творчестве Пола останется Вашим личным мнением. А у каждого из поклонников Пола останется его (ее) личное мнение. Так что для беспокойства нет причин.-))))))))

<а аргументацию строите на голословных вкусовщинных сравнениях>

В таком, субъективно воспринимаемом деле, как музыка иной аргументации кроме "голословной вкусовщинной" быть не может по определению. Мне не равится LOVE по ряду причин, которые нет смысла повторять, я не люблю сэра Пола Маккартни, я не слушал и не собираюсь слушать ни одного сольного альбома Харрисона, просто потому, что лично мне это не интересно, потому, что я считаю его никаким композитором и поэтом и уж никак не музыкантом-концептуалистом. И имею полное право на "голословную вкусовщину", т.к. за трудовой доллар из моего кармана в конце-концов борются все эти люди.
Возможно есть музыка специально написанная для профессионалов-музыкантов, критиков - людей сделавших болтовню о музыке своей профессией, хотя и у них, кроме "голословно вкусовщины" зачастую трудно что-то найти. Но большинство музыки пишется для "человека с улицы", рядового потребителя, к которым отношу и себя.
Поэтому производителям музыкальной продукции типа LOVE стоит задуматься, где они недоработали в плане маркетинга, рекламы и как следствие недополучили денег, т.к. я этот диск никогда не куплю.

2zappa2000:

Я вас легко могу понять, поскольку считаю Леннона безусловным гением и моим любимым музыкантом. Правда, я не считаю Mind Games концептуальным альбомом. У Джона самый концептуальный альбом Plastic Ono Band. Концептуальные альбомы Imagine и Sometime in New York City. В Mind games он уже отходит от концепции, а в Walls & Bridges он уже просто пишет песни (так, как умел писать песни только Джон Леннон). Для меня концептуальность, собственно, не признак таланта. Концептуалистов до хрена, Леннон - один.
В общем, я вас понимаю. Я не понимаю негативной энергии. Битлз - квинтэссенция позитива. Любовь и добро в концентрированном виде. Вы не приняли альбом Love. Это ваше право. Вы сообщили об этом. Все это поняли. Я не понимаю, зачем продолжать говорить об этом?
Мне кажется, что каждый из нас может высказать свое мнение, но я не понимаю, зачем его навязывать, повторяя 10 раз.

to Pataphisist: да я, про LOVE и не хотел больше ничего говорить, так сорвалось. Собственно негативную реакцию вызвал даже не сам альбом, а его подача, как "нового" альбома Битлз.
Про Plastic Ono Band - совершенно с Вами согласен, я его специально не приводил, как слишком очевидный пример. Для меня этот этот альбом не просто лучший у битлов, самый любимый, а просто №1 в моей личной дискографии всех времён и народов. Насчёт Walls & Bridges - согласен. Но Mind Games я считаю более концептуальным, чем Sometime in New York City. Страна Нутопия, придуманная Ленноном для этого альбома, нутопийский гимн - 13 секунд тишины в конце первой стороны - на мой взгляд, всё это говорит о чёткой концепции существовавшей при записи этого альбома. Тот же Sometime in New York City, задуманный как политический, "агитационный" с музыкальной точки зрения не представляетмне единым с точки зрения концепции. Хотя он интересен тем, что на нём впервые запела Йоко. (Я не беру в расчет экспериментальные Wedding... и Two Virgins).

<Для меня концептуальность, собственно, не признак таланта. Концептуалистов до хрена, Леннон - один.>

С этим не поспоришь!!!

Да, Леннон был голова! Я бы ему палец в рот не положил... Вы слышали его нутопийский гимн? Какая глубина контрацеп.., тьфу, концепции!

А про концептуальность концептуальных концепций есть отдельно стоящая тема?
2zappa2000: или мне показалось что пару страниц назад Вы сказали Ваше заключительное слово в этой теме?

to ИГОРЬ: модератор?
to Пожарский: явно не Жванецкий. Или одесский юмор теперь такой убогий?

2zappa2000:

интересная особенность - Битлз ни в одной своей песне не вызвает негативной реакции. Пластинки Битлз - раскрывают позитив в каждой личности и объединяют людей. А здесь, на обсуждении лубочной поделки под расписную гжель для обывателей EMI а-ля Битлз за 700 р - все переругались!

Это даже сборником песен назвать нельзя. Придумали бы название Beatles Circus Remix Vol.1 за ними пошли бы Vol.2 по аналогии Chill Out Ibiza, глядишь бы и до Vol 12 наклепали бы благо материал благодатный. Никто бы и слова поперёк не сказал! Пожалуйста - творите, сводите старые записи как хотите хоть кто: пенсионер Мартин, или его юный с высоким творческим потэнциалом сын или DJ Sanches. Это ремикс, делайте, творите Вашу реальность, пожалуйста.

Завлекать же покупать коммерческий музыкальный эксперимент DJ Martin features DJ Martin Jr. in Las Vegas над архивными плёнками под вывеской "Новый Альбом Битлз" и "одобрено лично Битлами ТМ" - это полная дискредитация лейбла Apple и EMI. Я теперь и близко к новым релизам Apple не подойду пока пиратскую копию не прослушаю!

Пожалуйста не расценивайте это как наезд, просто есть такое мнение группы товарисчей