"Восьмое чудо" Рока

"Я как загнанный зверь..." (с)

2karp:
"Мой личный опыт показывает, что обычно чем больше человек послушал - тем, зачастую, уважительнее он относится к чужим вкусам и чаще говорит о своих личных предпочтениях, а не о каких-то глобальных списках, которым должны следовать и остальные. Хорошей (или великой) музыки много..."

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! СОГЛАСЕН НА 1000000000000%
(Давай их вынесем в начало страницы, над списком "на сайте...")

2Кот Котофеич:
О! Я помню ЭТО!

~> karp:
[[[ ... а не о каких-то глобальных списках, которым должны следовать и остальные. ]]]

Где такое было написано/сказано, даже если учесть, что это глобальные списки?
Опять слышу: "Ату-у-у!!!". От модератора????????!!!!!!!!!!!!

[[[ Хорошей (или великой) музыки много... ]]]

Вот как раз ХОРОШЕЙ, и уж тем более ВЕЛИКОЙ музыки – МАЛО!
Скорее всего, к счастью...
А для кого-то наоборот, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.
Что ж... каждому своё! :)

Неправильно расставлены знаки препинания. Sorry!..

Читать следует согласно следующей пунктуации:
"А для кого-то - наоборот - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА".

Решили и постановили

7 поиенять на 7.40))))

Рэм,

Что же ты имел ввиду создавая тему?
Я понял как величины,повлияюшие на рок стандарты

~> andre:
7.40 - круто! Я бы не догадался! :)))

Что значит повлиявшие на рок-стандарты???
Уразумейте пане? :)))

~> andre:
Давай, я буду спрашивать тебя в разных темах - "Как нога?". Ась? :)

Рэм,

Все хорошо.17-ого надеюсь снять гипс)))

А касательно рок-стандартов-все просто.
Групы повлиявшие на рок историю.

2Ram On The Run:
>Где такое было написано/сказано, даже если учесть, что это глобальные списки?
Т.е. ничего не мешает включить в списки Gentle Giant?
Или заменить Uriah Heep на King Crimson?
И включение в список вершин Дэвида Гэхана и Депеш Мод (или U2) признвется не "визгом", а личным делом каждого (оставив, разумеется, за собой право не согласиться и составить свой список)?
И право проповедывать принцип: "Я это люблю больше всех остальных, поэтому и будет МОЯ группа впереди планеты всей" - признается не только за собой, но и за другими?
Вот с таким подходом я полностью согласен. думаю, что большинство участников темы согласится с этим...

>Опять слышу: "Ату-у-у!!!". От модератора????????!!!!!!!!!!!!
Ну и где это "Ату-у-у!!!"? ну какое "Ату" может быть в призыве уважать чужие вкусы?
И уж "модераторство"-то я точно не использую...

2Ram On The Run:
>[[[ Хорошей (или великой) музыки много... ]]]
>Вот как раз ХОРОШЕЙ, и уж тем более ВЕЛИКОЙ музыки – МАЛО!
>Скорее всего, к счастью...
>А для кого-то - наоборот - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
>Что ж... каждому своё! :)
"Хорошей музыки" может быть мало для конкретного человека.
Но людей-то много и эта музыка для каждого разная.
Вот так вот и собирается просто ОГРОМНОЕ количество хорошей музыки.

2andre
> А касательно рок-стандартов-все просто.
> Групы повлиявшие на рок историю.

Ну, а для такой темы, думаю, что и списка в сотню позиций будет маловато. Только в Зале рок-н-ролльной славы в настоящее время числятся более 200 музыкантов! :)

---> Simon:

>Только в Зале рок-н-ролльной славы в настоящее
>время числятся более 200 музыкантов! :)

А сколько достойных ещё не числится?

2cat man
> А сколько достойных ещё не числится?

Эт-т-т-т-о-о-ч-ч-н-н-о-о!!!! :)

Ram On The Run***
Насчёт того,почему мы не можем использовать в рок-музыке критерии "великости" подобно классике или джазу.Да по разным причинам.Потому-что рок это самый демократичный жанр,для которого в общем-то законы если и писаны,то отдельными штрихами.Здесь героями стали дилетанты,не знающие нотной грамоты.Здесь можно стать великим вокалистом,не имея голоса.Здесь можно стать великим музыкантом,не обладая виртуозной техникой.Напротив,"виртуоз" чаще воспрнимается как ругательство.Здесь исполнение важнее сочинения.Здесь нет рамок ,как в джазе.И главное-каждый сам себе пишет историю рока,как я уже заметил раньше.В джазе всё ясно-люди,создавшие новые стили,становятся классиками жанра,бесспорными авторитетами.А в роке:ну не нравится мне панк ,ну и хрен с ним,лучше б его и не было:-)).А он как суслик,мы его не видим в упор,а он есть.В том числе и в творчестве тех,кого принято считать не последними (роллинги,кримзоны,Ю-2,Стинг,авангард-джаз...).

~> karp:

[[[ Но людей-то много и эта музыка для каждого разная. Вот так вот и собирается просто ОГРОМНОЕ количество хорошей музыки. ]]]

В принципе, это можно было бы принять "на вооружение", если бы не одно обстоятельство.
А именно то, что следуя Вашей логике, при ОГРОМНОМ количестве хорошей музыки, совсем не остаётся места музыке ПЛОХОЙ.
А так ли это?

Imagine:

Из года в год, десятилетиями, а то и столетиями (чего уж там!), в мире накапливается невообразимое "количество" ХОРОШЕЙ музыки.
А ПЛОХОЙ так мало, что и, можно сказать, её и нет вовсе.
Так?
Если так, то тогда мы не имеем хитов, шедевров, шлягеров, потрясающих, великолепных, мастерски сочинённых композиций и произведений, которые люди(!) называют КЛАССИКОЙ. Или СТАНДАРТАМИ. Или ЭВЕРГРИНАМИ.
Люди(!) создают и слышат ТОЛЬКО ХОРОШУЮ музыку...

Наверное, я опять не прав!? А как же!!! :)

~> andre:
Про ногу - УРА! :)

[ Групы повлиявшие на рок историю. ]

А вот ЭТО уже ЧТО-ТО!
Вот ЭТО я понима-а-а-ю!!!
Вот это - консссструууксссссттттивиззззммм тасссскать... :)))

2Ram On The Run:
>совсем не остаётся места музыке ПЛОХОЙ.
>А так ли это?
Нет, не так. незачем бросаться из крайности в крайность.
Плохая музыка остается. Графоманов, "фанерщиков" и просто "бездарей" достаточно много.
Все проще.
1. Если группу НИКТО не включит в свой ТОП - значит ей там не место. Если включит - это выбор человека.
Если потом эти ТОПы обощить - будет некая статистика (достаточно бесполезная, т.к. усредненный человек вряд ли интересен послушавшим много музыки).

2. Пример.
Вы слышали альбом The Sun Also Rises – same 1970.
Подозреваю, что - нет. Я - тоже не слышал.
А некий человек назвал его лучшим (в своем личном топе) альбомом фолк-рока. Хорошая это музыка или плохая? Правильный ответ для меня: "послушаем - и сами решим понравилась ли"
Количество групп, о которых имеет смысл говорить "нравится/не нравится", а не "плохая/хорошая" - огромно.

PS
>Если так, то тогда мы не имеем хитов, шедевров, шлягеров,
>потрясающих, великолепных, мастерски сочинённых композиций и произведений
откуда ж в столь любимом мной авант-роке хиты? только "шедевры" :-)
А если серьезно, то есть "шедевры", а есть просто хорошие диски (исполнители/песни).
Но, опять же, людей с разными вкусами столько, что этих шедевров наберется достаточно много.

>Или СТАНДАРТАМИ. Или ЭВЕРГРИНАМИ.
Это несколько иное.

~> papan:
Про суслика – ЭТО ЧТО-ТО!!!
Нет! Не смогу я тебя обогнать! Даже на повороте! :))))))))
"И шо я у тэбя так улюблённый?" :))))))))

А на счёт джаза – поосторожней! Это самый СВОБОДНЫЙ жанр.
У Рока даже есть (при всей его демократичности) свои каноны,
законы, традиции... А у джазе их – раз-два и обчёлси... :)

Господи, я работать сегодня буду????????? :)))))))

2papan:
>мы не можем использовать в рок-музыке критерии
>"великости" подобно классике или джазу
В джазе аналогичная ситуация. Или желаете опять поспорить про smooth? ;-)
В классике не разбираюсь, но... Мусоргский все-таки не так уж "на слуху". И в какие-нибудь ТОПы войдет далеко не на первых местах, наверное. А рокеры именно его переигрывают...

PS
Впрочем, вот тут статистику не представляю. И ТОП 10 композиторов-классиков не встречал :-)