Виктор Цой, группа "КИНО"

>еще скажи что Цой был идейный бессеребрениик, ага

Давай на это посмотри вот как. Можешь ли ты выдать что-то такое, как Цой, или скажем, настоящий художник? Если нет, то его ты понимаешь только частично, и тонкую грань между поп-культурой и поп-бескультурьем чувствуешь мало. Я говорю со стороны, с которой вообще что-то можно сделать, и знаю, что второе это типа продажи души, и быстро превращает в овощ.

Процесс там прозрачный - дебил из всех маек выберет именно дебильную, вот ту. Дебилов много, чем ближе ты к ним, тем они лучше покупают твоё добро. Один раз пошёл в ту строну - всё, возврата нет, будешь, как один мой товарищ говорил, "на рубль дороже", и всё. "Затянет опасная трясина".


Половина наших поп-звёзд начинали, как рокеры, и делали когда-то что-то осмысленное. Они просто продались за "хорошую галерею". Ты посмотри какой-то новый год по телеку, это же кадавры, паноптикум. А когда-то были людьми. Цой погиб, мы без понятия, каким бы он был. Но вот, к примеру, БГ ты ни разу на подобном новом году не увидишь, и разумно предположить, что Цой был бы так же.

2Битломан:

>Можешь ли ты выдать что-то такое, как Цой, или
>скажем, настоящий художник? Если нет, то его ты
>понимаешь только частично, и тонкую грань между
>поп-культурой и поп-бескультурьем чувствуешь мало.

в самом начале ты исходишь из неверного посыла. одна из методик дезинформации

можешь ли ты построить дом? нет? тогда ты не можешь сказать хороший это дом или плохой. а то что трубы текут или окон нет - это замысел творца, угу..

2Битломан:

>Но вот, к примеру, БГ ты ни разу на подобном
>новом году не увидишь

зато БГ ты увидишь, например, в Альберт-холле. куда престижнее и богаче площадка - я уж и не знаю..

>можешь ли ты построить дом? нет? тогда ты не можешь сказать хороший это дом или плохой. а то что трубы текут или окон нет - это замысел творца, угу..

Я ни в чём тебя убедить не хочу, а показываю, как дело выглядит с моей стороны. С примерами. Ты мне хочешь сказать, что с моей стороны оно иначе выглядит? Но мне-то видней.

>зато БГ ты увидишь, например, в Альберт-холле. куда престижнее и богаче площадка - я уж и не знаю..

Ну да, но вот в такой майке с Цоем - нет, хоть она и модная. Тогда как какого-то российского попс-об... - запросто, притом то, что он там исполнит, никак ровным счётом к Цою относиться не будет. Либо сделает такой кавер, что под него только до Риги и ехать.

Понимаешь, есть тонкая грань. У учителя никогда такой зарплаты, как у бармена того же разряда относительно, не будет. Но учителей мы помним много лучше. Для учителя футболочка явно дороговата - ну и всё.

БГ выступал на новогоднем огоньке. Все, можно его списывать.

>БГ выступал на новогоднем огоньке. Все, можно его списывать.

Да ну. Когда? Если в начале девяностых, это ещё как-то сяк-то. Там, между прочим, и Гарик выступал, ещё в восьмидесятые. Тогда это нормально было.

2Битломан:

>Ну да, но вот в такой майке с Цоем - нет, хоть
>она и модная.

да какая разница в какой маечке то. так можно сказать что раз напялил адидас - то он так сказать..спекся.

да и претензия к маечке не в том может ее одеть учитель или нет. учитель, кстати, по нынешним временам может много чего себе позволить. одни поборы с родителей на сотню маечек потянут прекрасно!

2Битломан:

>Если в начале девяностых, это ещё как-то сяк-то.

а кто устанавливает порог? вот маечка за 20 - это беда, это мы уже поняли. учителя и врачи оскорблены и ходят топлесс. а если за 5? а за 2?

а новогодний огонек в конце 90-х? а если в середине?

а если в начале 90-х но в адидасах торшен?

Да никто. Просто это разные направления. Нет возможности одновременно идти в библиотеку и в прямом смысле и в переносном. Если человек пошёл, так он дойдёт, и до других дойдёт. Это.

2Битломан:

>>БГ выступал на новогоднем огоньке. Все, можно
>его списывать.
>Да ну. Когда? Если в начале девяностых, это ещё
>как-то сяк-то. Там, между прочим, и Гарик выступал,
>ещё в восьмидесятые. Тогда это нормально было.

Понятно, вы уже оправдываете своего артиста. Какая разница, когда , главное, что выступал. Это по вашим меркам, весьма отрицательно. И кстати, выступал в Огоньке уже в нулевых и пел песню из советского фильма, что есть совсем ужасный ужас.

>Понятно, вы уже оправдываете своего артиста. Какая разница, когда , главное, что выступал. Это по вашим меркам, не айс. И кстати, выступал в Огоньке уже в нулевых и пел песню из советского фильма, что есть совсем ужас.

Вы что-то путаете. С Макаревичем, очевидно, там было в "старых песнях о главном". Вот трек-лист:

Новогодняя ночь на ОРТ — 2000!

Ведущие: Александр Масляков, Юрий Николаев, Леонид Якубович и Валдис Пельш

Лев Лещенко, Валерия — До свиданья, Москва
Hi-Fi — Беспризорник
София Михайловна Ротару — Червона рута
Таисия Повалий — Сладкий грех[28]
Андрей Губин — Зима-холода
Машина Времени — Новый поворот
Людмила Зыкина, Татьяна Буланова — Нежность
Любэ — Солдат
Анжелика Варум — Ля-ля-фа
Юрий Антонов, Михей Джуманджи — Дорога к морю
Земфира — Ромашки
Владимир Кузьмин — Симона
Песняры — Вологда, Берёзовый сок
Ефим Шифрин
Валерий Леонтьев — Зелёный свет
Иванушки International — Тополиный пух
Борис Гребенщиков — Город золотой
Олег Газманов, Родион Газманов — Люси
Агата Кристи — Как на войне
Лайма Вайкуле — Я за тебя молюсь
Дмитрий Маликов — До завтра
Иосиф Кобзон — Песня о далёкой Родине
Чайф — Аргентина — Ямайка 5:0
Гарик Сукачёв — Ольга
Жанна Агузарова — Верю я
Леонид Агутин — Пароход
Наташа Королёва, Игорь Николаев — Дельфин и русалка
Михаил Евдокимов
Владимир Пресняков (младший) — Стюардесса по имени Жанна
Сплин — Орбит без сахара
Константин Никольский — Музыкант
Тамара Миансарова, Валерий Сюткин — Чёрный кот
Александр Малинин — Поручик Голицын
Несчастный случай — Что ты имела в виду
Лариса Долина — Yesterday
Александр Розенбаум — Глухари
Океан Эльзы — Там, де нас нема
Михаил Грушевский
Валерий Меладзе — Не тревожь мне душу, скрипка
Вопли Водоплясова — День народження
Алёна Свиридова — Розовый фламинго
Алиса — Всё в наших руках

Ну да, попсовенько, но это же как бы отчётный концерт за тысячелетие. Смотрите, там Машина, Агата, Алиса, Чайф, Гарик, Никольский, Жанна, Сюткин, НС, Сплин, Эльза, Вопли - прилично рока. Если бы в такой пропорции сохранялось бы, то оно и ничего было бы. Для всенародного праздника-то.

Для сравнения, в прошлый новый год был Гарик, Валера, Ленинград, и, без понятия, относится ли Монеточка к року - на пятьдесят номеров. Причём многие же те же самые были, что двадцать лет назад.

2Битломан:
>Вы что-то путаете

К сожалению для вас, не путаю. К тому же, нулевые - это десятилетие, а новогодний огонек идет не только на первом канале.

>К сожалению для вас, не путаю.

Найдите доказательства. Там на сайте полная раскладка по всем годам кто что пел. Гребенщиков один раз, я этот раз привёл.

Допустим, он был в "Голубом Огоньке на Шаболовке" и выступал там в компании известного побивателя дам. Что же, это весьма прискорбно, и было бы, наверное, основанием для меня перестать иметь к его творчеству такой уж большой интерес.

Понятно. Вы передёргиваете. Это передача другого канала, и сет там был такой:

Гимн СССР (5'Nizza)
Поэзия («Тату», Полюса)
С новым годом, крошка (Мумий Тролль)
Аргентина-Ямайка 5:0 (Чайф, Изумруд)
Песня о звёздах (Борис Гребенщиков, Александр Васильев) — песня Алексея Рыбникова на стихи Юлия Кима из фильма «Про Красную Шапочку».
Моя любовь (Би-2, Тамара Гвердцители)
Зимний сон (Billy's Band) — песня Александра Шевченко из репертуара Алсу
Ты дарила мне розы (Ночные снайперы, Дмитрий Певцов)
Маленькая страна (Агата Кристи) — песня Игоря Николаева из репертуара Наташи Королёвой
Марионетки (Машина времени, Премьер-министр)
WWW (Обморок И'Мама) — песня Сергея Шнурова
Я спросил у ясеня (Танцы минус) — песня Микаэла Таривердиева на стихи Владимира Киршона из фильма «Ирония судьбы, или С лёгким паром!»
Зачем топтать мою любовь (Блестящие, Смысловые галлюцинации)
Ветер перемен (Михаил Боярский, Чичерина) — песня Максима Дунаевского на стихи Наума Олева из фильма «Мэри Поппинс, до свидания!»
Свободу Анжеле Дэвис (Филипп Киркоров, Неприкасаемые)
Дожди-пистолеты (Татьяна Буланова, Звери)
Не парься (Михаил Башаков, Александр Жигалкин) — римейк песни Бобби Мак-Феррина «Don’t worry»
Холодным мужчинам (Мара)
Достучаться до небес (Би-2, Чайф) — музыка Шуры Би-2, слова Владимира Шахрина
Как прекрасен этот мир (Гуарана, СерьГа) — песня Давида Тухманова из репертуара ансамбля «Весёлые ребята»
«Последняя поэма» (Мультfильмы и Лена Перова)
Мне нравится (Сурганова и оркестр) — песня Микаэла Таривердиева на стихи Марины Цветаевой из фильма Ирония судьбы, или С лёгким паром!
Журавль по небу летит (Иван Демьян, Чайф, Изумруд) — песня Владимира Дашкевича на стихи Юлия Кима из фильма «Бумбараш»
Опиум для никого (A'Studio) — песня группы Агата Кристи
Непошлое (Земфира, Инна Чурикова)
«Васильки» (Чебоза & Дмитрий Маликов[5]) — переосмысление песни "Stan" Eminem'a
Из Алма-Аты (А-Студио, Ногу свело)
Прощальная песня (Несчастный случай, Секрет) — песня Геннадия Гладкова на стихи Юлия Кима фильма «Обыкновенное чудо».

То есть в равной пропорции поп и рок исполнители пели советские песни. Точнее, рокеров было больше. Да, побиватель дам там тоже отметился, это плохо. Но тогда он был ещё просто попсачом, без беспредела.

2Битломан:
>Но вот, к примеру, БГ ты ни разу на подобном
>новом году не увидишь.

Я вам доказал обратное. Предоставил факт. А теперь, оказывается, что были у огоньков "правильные" каналы, года и артисты. Поэтому, про передергивание, с вашей стороны звучит как то... В общем, не будем о грустном.

>А теперь, оказывается, что были у огоньков "правильные" каналы, года и артисты.

Видите ли, раз Вы помните, что Гребенщиков где-то там выступал, Вы смотрели передачу. И где-то там в глубине сознания помните, что она в целом была получше современной фигни. Тогда как мне сказали в том смысле, что никакого отличия нет.

2realife:
А не надо кормить тролля :-)

PS
БГ - ваще орденоносец и "деятель культуры" для официозных встреч. Ужас-то какой :-)

PPS
>То есть в равной пропорции поп и рок исполнители пели советские песни
Не угадал ни одной буквы. Ведущим этой программы был Шнур (с фингалом). Советская песня про "WWW.Ленинград.СПБ.точка.ру" - это да, это пять...
Это я не как приглашение к беседе. Это как намек, что посмотреть этот "неголубой огонек" весело.

Гимн СССР
Песня о звёздах (Борис Гребенщиков, Александр Васильев) — песня Алексея Рыбникова на стихи Юлия Кима из фильма «Про Красную Шапочку».
Я спросил у ясеня (Танцы минус) — песня Микаэла Таривердиева на стихи Владимира Киршона из фильма «Ирония судьбы, или С лёгким паром!»
Ветер перемен (Михаил Боярский, Чичерина) — песня Максима Дунаевского на стихи Наума Олева из фильма «Мэри Поппинс, до свидания!»
Как прекрасен этот мир (Гуарана, СерьГа) — песня Давида Тухманова из репертуара ансамбля «Весёлые ребята»
Мне нравится (Сурганова и оркестр) — песня Микаэла Таривердиева на стихи Марины Цветаевой из фильма Ирония судьбы, или С лёгким паром!
Журавль по небу летит (Иван Демьян, Чайф, Изумруд) — песня Владимира Дашкевича на стихи Юлия Кима из фильма «Бумбараш»
Прощальная песня (Несчастный случай, Секрет) — песня Геннадия Гладкова на стихи Юлия Кима фильма «Обыкновенное чудо».

Я факты привожу. А ты, да, троллишь.

2karp:

>2realife:
>А не надо кормить тролля :-)

понимаю, виноват. готов встать в угол... лишь бы послушать продолжение психологического анализа о моральных и эстетических особенностях футболки с изображением Цоя.