Музыка и политика

Боб Марли и Боб Дилан вполне удачно совмещали приятное с полезным! И не сказать что их музыка много от этого потеряла, скорей наоборот! Неможно всю жизнь делать вид что ничего не замечаешь!

...не важно, кто предписывает нации законы, а важно, кто пишет для нее песни... (сомерсет моэм. пироги и пиво, или скелет в шкафу)

Привет!

Песенная музыка отражает жизнь во всей ее широте, в ней не существует запретов на какие-то темы, в том числе и на политические темы, это ее природа, это смысл ее существования. Не хочет человек молчать, не хочет мириться со злом, он выступает против него, и музыка ему помогает. Она делает его сильным, а его песни дают силы другим людям. Bob Dylan, Kinks, Who, Lennon, Harrison, Waters, Sting, Doors, Simon & Garfunkel, Stevie Wonder и бесчисленное множество других талантов в своем творчестве высказывались по острым социальным и политическим вопросам. И я считаю, что кроме благодарности они ничего от слушателя не заслуживают, потому что если мир в целом и не стал сразу лучше и отзывчевей и внимательнее к людям, то многим людям эти песни оказали поддержку и вселили надежду, что они не одни. Их понимают и им сочувствуют, а это очень много. Это основа для изменения мира к лучшему.

Гегемон, жму руку.

Tell me, how would you like it,
If on your way to work
You were stopped by Irish soldiers?
Would you lie down? Do nothing?

И были ещё два Афганистана, "наш" и "не наш", Ирак, Чечня...
Кто гениальнее этого аполитичного гения скажет?
А ведь сказал только единожды, потому как гений.

Такие песни, как щас помню, назывались в наше время что-то типо: песни про тесто... ТАК мне каэцца... :)

Одна из самых моих любимых песен про тесто:

2Еж Ушастый: Весьма польщен! Мое почтение сударь!

Классика жанра: Боб Марли - War, Боб Дилан - Masters of War, далее каждый может продолжить сам !

2Андрей Федорняк:
>Угу. А еще о Руслане, Вакарчуке, ВИА Грынджолы...но
>лучше не начинать - в ПЖ ругани хватает.

Андрей, ты как известный русофил мог бы и более по родному высказаться. Ну, типа:

"Угу. А еще о Кобзоне, Ростаргуеве, неподражаемом Яне Табачнике...но лучше не начинать..."

Ага, все правильно. О них (точнее, об их политических потугах) тоже говорить желания меньше, чем никакого.

Да! Давайте лучше вспоминать наши любимые песни про тесто (60-х, 70-х...) :)

Вот, скажем, взять таких авторов песен про тесто (и не только, конечно, про тесто, но в данной теме речь уместнее вести именно про песни про тесто), как Дж. Леннон и П.Маккартни. Ну, про их совместные песни про тесто (которых не так и много) - нужен отдельный разговор, а сейчас мне хотелось бы сравнить две песни про тесто, которые каждый из них сочинил и спел по-отдельности.
Я говорю о песнях "Счастье быть ирландцем" Дж.Леннона и "Верните Ирландию ирландцам" П.Маккартни. Лично у меня такое ощущение возникло, когда я в далёких 70-х годах прошлого теперь уже века впервые услышал ту и другую песни, да, так вот, лично у меня тогда возникло ощущение (оно не покидает меня и до сих пор), что Дж.Леннону явно лучше удавались вот эти самые песни про тесто, чем его многолетнему соавтору П.Маккартни. Вот и на рассматриваемых примерах отчётливо видно... точнее, слышно, насколько удачнее получилась (на мой, в частности, вкус) у Дж.Леннона его "A Luck Of The Irish" по сравнению с "Give Ireland Back To The Irish" П.Маккартни.

Можно было бы привести и другие примеры песен про тесто указанных авторов, сравнив в каждой из них те или иные достоинства, касающиеся как музыки, так и текста... Но... Но, возможно, кто-то ещё тоже хотел бы здесь высказаться по данному вопросу? Было бы архиинтересно ознакомиться с самыми разными мнениями...

2JohnLenin:

Насколько я помню из книжки Винера,самих ирландцев не очень обрадовали ленноновские строки
And you'd wish you was English instead... несмотря на общий смысл песни.
У Маккартни текст более актуальным и жизненным оказался...

2ЮВ:

>2JohnLenin:
>Насколько я помню из книжки Винера,самих ирландцев
>не очень обрадовали ленноновские строки
>And you'd wish you was English instead... несмотря
>на общий смысл песни.
>У Маккартни текст более актуальным и жизненным
>оказался...

Однако, пока что Ольстер ирландцам британцы отдавать, по призыву т.Маккартни, не спешат.

Текст - текстом. В песнях про тесто - текст, конечно, несколько существенно бОльшую рояль... (зачёркнуто) ...роль играет, чем, скажем, в лирических песТнях. И всё же, а если сравнить эти две песни в музыкальном, так сказать, отношении (и, по возможности, абстрагируясь от личных пристрастий к Леннону ли, к Маккартни ли), тогда что скажете? Как Вам одна и другая композиции?

2JohnLenin:
>Однако, пока что Ольстер британцы отдавать, по
>призыву т.Маккартни, не спешат.

Помнится,Сева Новгородцев язвил по поводу маккартниевского призыва:
"Это как если бы Ян Френкель,автор "Русского поля", вдруг написал бы опус "Отдайте Крым татарам!" :)))

Что касется самой музыки,мелодия Леннона мне лично больше по душе - от неё действительно веет ирландским фолком.
М-да...Кабы ещё Леннон один эту вещь пел,цены б ей не было...
У Пола более стандартная,бесхитростная вещь в музыкальном плане представлена на мой вкус...

Привет!

ЮВ, тебе повезло, вот версия без Йоко:

the luck of the irish ( without yoko ) - john lennon


Что касается язвительности Севы Новгородцева по поводу песни Маккартни, так Сева всю свою жизнь за кордоном прожил на харчах Би-Би-Си, что он еще мог сказать по поводу песни, которая от души прошлась по официальной политике Лондона. Только то, что ему разрешили сказать. Я смотрел как-то англ. передачу на русском языке по поводу юбилея BBC. Сева там по экрану скакал наряду с другими деятелями демократии в изгнании и от этого дешевого спектакля несло его откровенной политической заказанностью. А я помню, к примеру, как западные немецкие радиостанции крутили в эфире песню Леннона Power To The People и смущенно хихикали, переиначивая в конце припев в Money To The Beatle. Пытались снизить накал песни, свести к шутке.

JohnLenin, здесь сноска на коротенькое интервью Маккартни, качество так себе, но разобрать можно:

Paul McCartney- "Give Ireland Back to the Irish"


с 0-16 и дальше Маккартни отвечает на вопрос: "Как артиста, вас не беспокоит, что вы забрались на территорию политики?"

"Совершенно не беспокоит, мы люди, мы читаем газеты, и когда просыпаешься и видишь что творится... Я не собираюсь становиться политическим активистом, но в данном случае, именно в этом конкретном случае я считаю, что британское правительство зашло слишком далеко и показало себя еще более репрессивным режимом, чем я раньше о нем думал".

Леннон, в целом будучи человеком более резким, и песни на злобу дня писал более резкие, в лоб, что называется. Макка всегда был более дипломатичнее и мягче, по крайней мере тогда, когда он мог себе это позволить. В данном случае Маккартни, хотя и выбрал чуть ли не детскую мелодию для песни, зато ее стихи составляют прекрасный контраст, на этом песня и работает.

2ЮВ:

Аналогичное мнение и у меня о ленноновской песне о песне Маккартни. И, более того, даже участие Ёки в ДАННОЙ песне Джона как-то не особо лично меня напрягает.


2еж ушастый:

Игорь, благодарю за интересный, уже мною, признаться, основательно подзабытый комментарий Пола по поводу этой его песни про тесто.

Не за что, John Lenin. Мне еще кажется, Маккартни все же был несколько смущен тем, что высказался так открыто в песне, все-таки он не расположен к этому жанру. Это подтверждается тем, что больше подобных песен он не создавал.

тут надо отметить, что для Пола это уникальный и по сути единственный опыт написания песни с политической окраской (не Ebony and Ivory же таковой считать:)). По сравнению с "ирландским счастьем" Джона действительно выглядит бледнее. Но это естественно - не Пола это конёк!

Верно, Ourson, и в конечном итоге в свете темы этого форума для меня важно не то, чья песня вышла острее или удачнее, а сам факт того, что Маккартни не остался безучастным и высказался.

2еж ушастый:
> the luck of the irish ( without yoko ) - john
>lennon
>


Вот сидел же кто-то,варварски вырезал кусочки с оригинала...Видать,было очень нужно.

Насчёт Севы всё конечно понятно,но мне понравилась сама суть "язвы"...
Из той же серии - "Джон открыто выступал против того,что американские солдаты выполняли интернациональный долг во Вьетнаме..."
В-общем,злопыхатель,одно слово! :)