ДЖОН ЛЕННОН и ВЛАДИМИР ВЫСОЦКИЙ...есть ли общее в этих гениях?

2papan:

>Что-то общее есть у всех людей.Для меня Леннон
>великий музыкант на все времена.Высоцкий-голос
>эпохи.Эпоха закончилась.Сейчас мне интересно смотреть
>только на Высоцкого- киноактёра.А в своё время
>я его пел не меньше чем Битлз.
Ты музыкант - Высоцкий останется трибуном на необзримые времена!

2papan:

>Для меня Леннон
>великий музыкант на все времена.Высоцкий-голос
>эпохи.

Ключевая фраза "Для меня". Поколение моложе 30 в массе своей плохо знает кто такой Леннон, как впрочем и Высоцкий...
Так, что эпоха обоих прошла.....

SAM (ex-SamStarr) - именно! У мнгоих талантливых поэтов в Союзе до Высоцкого можно найти эдакое "рок-н-ролльное" начало. Честность, талант, сила, незашоренность, грубая пронзительность в сочетании с тонкой лиричностью. Голоса эпохи, да.

loshchev - не согласен. И того и другого новые поколения по-прежнему открывают для себя.

2еж ушастый:

>SAM (ex-SamStarr) - именно!
АААА!.

2еж ушастый:

>SAM (ex-SamStarr) - именно! У мнгоих талантливых
>поэтов в Союзе до Высоцкого можно найти эдакое
>"рок-н-ролльное" начало. Честность, талант, сила,
>незашоренность, грубая пронзительность в сочетании
>с тонкой лиричностью. Голоса эпохи, да.
Среди российских поэтов второй половины 20-го века признаю только Пастернака, Ахматову, Окуджаву, Высоцкого! Все!
Этоя к тому что их стихи кладутся на рок, да и вообще на музыку! Великие люди!

SAM (ex-SamStarr), я творчество Пастернака и Ахматовой знаю плохо. Окуджава и рок? Не могу согласиться. Если у него найдутся стихи, которые по умонастроению и эмоционально вписалось бы в энергичный рок, то это будет исключение.

При всем уважении к Леннону, для меня Высоций значит больше

Uliss13: " У меня есть практический полный его двухтомник. Книжный лист штука неподатливая. Его не проймешь хрипами и прочими форсмажорами и форсминорами. Что написано, то написано. Очень многие тексты ВВ оставляют ощущение неряшливости, сиюминутности..."

Я с вами не согласен. Поэзия Высоцкого сильнее поэзии Леннона, по-моему, это просто очевидно. Баллады, написанные им для "Стрел Робин Гуда", песни из "Вертикали" великолепны. А насчет неряшливости и сиюминутности текстов... вспомните Sometime in NYC.

Мне кажется, Высоцкий был более скромным человеком, нежели Леннон. Не выставлял себя напоказ, в его интервью никогда не было фамильярности, свойственной Леннону, он никогда не позволял себе назвать чужое творчество г....м, не жаловался на свою тяжелую жизнь, не метался из стороны и не менял своих убеждений.

Sorry, Высоций=Высоцкий)

2еж ушастый:

>SAM (ex-SamStarr), я творчество Пастернака и
>Ахматовой знаю плохо. Окуджава и рок? Не могу
>согласиться. Если у него найдутся стихи, которые
>по умонастроению и эмоционально вписалось бы в
>энергичный рок, то это будет исключение.
Еж, все перечисленные мной поэты, кроме того , что они мастерски владеют словом, легко ложатся на четыре аккорда рока, кроме Постернака быть может. Зацени стих, зарифмован по всем словам:
Загаром крылся виноград,
Забором крался конокрад.
Ну хотел бы я посмотреть кто его положит на ноты!

Работа над ошибками...
В последней строчке я хотел написать "не метался из стороны в сторону и не менял своих убеждений."

SAM (ex-SamStarr) Так любой стих определенного размера ложится на ритм рока, но из этого совершенно ничего еще не следует. Далеко не все такие стихи просятся, чтобы их положили на рок или вообще ноты, если уж на то пошло.

2еж ушастый:

>SAM (ex-SamStarr) Так любой стих определенного
>размера ложится на ритм рока, но из этого совершенно
>ничего еще не следует. Далеко не все такие стихи
>просятся, чтобы их положили на рок или вообще
>ноты, если уж на то пошло.
Ну точно найду я для тбя специально томик стихов Пастернака,Великий поэт!

Ну вот,по хорошей российской традиции ,мы говорим о поэзии (имея в виду рок).

Маяковский, Есенин...
Кстати Сева Новгородцев в серии своих передач сразу же после гибели Джона сравнивал его творчество с ранним Маяковским. Говорил, что таких как они люди либо любят, либо ненавидят.

Кто кончил жизнь как рок-н-рольщик,ответ простой - граф Лев Толстой.:(((

славянчус, твой коммент не ко мне, но я выскажу свое мнение по последнему его абзацу:

"Высоцкий был более скромным человеком, нежели Леннон. Не выставлял себя напоказ, в его интервью никогда не было фамильярности, свойственной Леннону, он никогда не позволял себе назвать чужое творчество г....м, не жаловался на свою тяжелую жизнь, не метался из стороны и не менял своих убеждений."

Ты сам-то веришь в то, что Высоцкий был таким монолитом, каким ты его попытался представить на фоне Леннона? Скромный Высоцкий? Да это то же самое, что сказать "скромный Маккартни". Просто когда в стране правит идеологическая удавка и прорваться на ТВ или радио труднее, чем по минному полю проползти, в официальных интервью все делаются скромными. Скромность, вообще говоря, не есть отличительная черта гениальности, если подумать.

И вот еще ты ставишь в заслугу Высоцкому :"...не метался из стороны и не менял своих убеждений".

У Леннона в одном из его интервью есть такая мысль, воспроизвожу по памяти: "Если человек в сорок лет думает так же, как он думал в 16, он не повзрослел." Великолепная иллюстрация.

Вот видите...два великих ГЕНИЯ, заставили нас сегодня немного поразмышлять. Для каждого ЛЕННОН и ВЫСОЦКИЙ - СВОЙ! Каждый их чуствует и понимает по своему. Я рад, что немного разшевелил вас, мои собратия по БИТЛЗ, узнал много интересного и поучительного. И все же....для меня они стоят рядом.

2Just W:
>Кто кончил жизнь как рок-н-рольщик,ответ простой
>- граф Лев Толстой.:(((
Ещё большим рокером был тогда уж Джордж Гордон Байрон. Истинно рок-н-ролльная смерть (да и жизнь тоже).
Хотя, если подумать, то ведь был ещё Франсуа Вийон - вот уж безбашенный рокер.
Жаль, что в те времена рок-н-ролл не был популярен так, как сейчас :-)

2Mr. Kite:

>2Just W:
>>Кто кончил жизнь как рок-н-рольщик,ответ простой
>>- граф Лев Толстой.:(((
>Ещё большим рокером был тогда уж Джордж Гордон
>Байрон. Истинно рок-н-ролльная смерть (да и жизнь тоже).
>Хотя, если подумать, то ведь был ещё Франсуа
>Вийон - вот уж безбашенный рокер.
Тащусь от твоей эрудиции - без хохм, всех правильно назвал!

еж ушастый: Просто когда в стране правит идеологическая удавка и прорваться на ТВ или радио труднее, чем по минному полю проползти, в официальных интервью все делаются скромными.
Мне сложно представить себе Высоцкого, говорящего:"Если гении и есть, то несомненно, я гений. А если нет - то мне нас..ть". Высоцкого, сидящего в мешке. Раздающего интервью, афтографы, улыбки, и пишущего песни в кровати под прицелами фото- и кинокамер. А ведь интервью и концерты у него были не только в СССР, но и в Нью-Йорке, в Торонто, в Риме... И если скромность не отличительная черта гениальности, то эпатажность и подавно.