как по вашему - роллинг стоунз очень сложная группа?

2Flaming Rain:

>Сейчас Дэйв Холланд мотает срок в америхнянской
>зоне за харрасмент в отношении подростка. По доходам
>не Джексон, однако...

Я ожидал такого ответа на моё сообщение. И тем не менее, он великий барабанщик. Есть Холлэнд би- секуал и Холлэнд музыкант, я выбираю второе.
По идее и Хэлфорд в Джудас Прист, тоже , гомосек, но группа играет именно, мужскую музыку.Музыка агрессивная, рифлённая и без намёков на вычурность. Ни пэт шап бойс и не Квин, долеко до этой музыки. Роб Холфорд, не материзоливавшийся гомосексуалист, без маскарада.
В итоге: Джудас Прист одна из самых влиятельных групп хэви метала (очень мужской музыки)

Пардон друзья, но и у Мика Джеггера есть гомосексуальные наклонности. Кто будет спорить, если смысл повествование не именно в музыке ?

гомосексуалист,


Роб Хэлфорд не носит платьев и маскародов. Он выступает в одежде садо-мазохистов. Одноко пришло вемя, когда жесткой музыке Джудас Прист, стало не соответствовать хард роковое обмундирование.Нынче, большинство металлических рупп выступает в коже и заклёпках, кто скажет, что они пидоры ?

Интересно, а почему это "мяталл" автоматически считается "очень мужской музыкой"?

Я понимаю если бы в заглавии было написано "Как вы считаете King Crimson сложная группа?".
Нет, Роллинги предельно просты, и доступны всякому. Если кто-то их не понимает - его проблемы.

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Интересно, а почему это "мяталл" автоматически
>считается "очень мужской музыкой"?

Могу пояснить, при факторе отторжения снобизма.Либо возрастного, либо пожизненного. Очень трудно Вам передать настроение, наиболее любимых тяжёлых альбомов в моей жизни. Кроме того, и сам метал делится на множество подразделов, в них есть, как музыкальные, так и позёрские ответвления.
Музыку, как правило слушают, нутром (душой, животом (тоже есть такое))
Более того, я не металлист, я пришёл к этой музыке, позже, чем к Битлз, и то выборочно.
Да и то, частично, без малейшего намёка на постороннее влияние именно не благодаря тяжести, как самоцели..
Или у вас есть доводы признать её женской ( не мужской) ?

В моём понимании, Джудас Прист, очень агрессивная, напористая и, в тоже самое время, очень музыкальная группа. В каждой композиции, есть свой оригинальный, музыкальный стержень.

2Textpert:

>2Flaming Rain:
>>Сейчас Дэйв Холланд мотает срок в америхнянской
>>зоне за харрасмент в отношении подростка. По
>доходам
>>не Джексон, однако...
>Я ожидал такого ответа на моё сообщение. И тем
>не менее, он великий барабанщик. Есть Холлэнд
>би- секуал и Холлэнд музыкант, я выбираю второе.
>По идее и Хэлфорд в Джудас Прист, тоже , гомосек,
>но группа играет именно, мужскую музыку.Музыка
>агрессивная, рифлённая и без намёков на вычурность.
>Ни пэт шап бойс и не Квин, долеко до этой музыки.
>Роб Холфорд, не материзоливавшийся гомосексуалист,
>без маскарада.
>В итоге: Джудас Прист одна из самых влиятельных
>групп хэви метала (очень мужской музыки)

уважаемый, Куин не далеко до такой музыки. Куин настолько разнообразны, что им некогда сидеть в одном жанре. Это и делает их великой группой и авторитет у них повыше чем у Джудас Прист.

2Биллгон Барро:

>>уважаемый, Куин не далеко до такой музыки. Куин
>настолько разнообразны, что им некогда сидеть
>в одном жанре. Это и делает их великой группой
>и авторитет у них повыше чем у Джудас Прист.

У меня на это есть личная точка зрения. Может быть, она основана на личных симпатиях, но всё же, я склонен в сторну Джудас Прист (на протяжении более, чем 20 лет) Кто меня в этом осудит или выставит мне приговор в виде, чего нить, вроде плохого вкуса ?
С годами, я перестал навязывать свой музыкальный вкус, или даже ставить кому то, музыку, которая мне нравится. Кто меня осудит, если я буду противится тому, как кто-то, другой меня будет напрягать своим (лично совершенным)вкусом ?

И так, я довольно не плохо знаю Queen и Джудас Прист, во всех их достоинствах и имею достаточно времени, что бы разобраться в том, что из них мне ближе.

Textpert
Личная точка есть у каждого. Почему именно Джудас Прист играет мужскую музыкку? Мужчины разные бывают. Пол МакКартни(сольный) ИМХО не такую уж и мужскую музыку играет.

2Биллгон Барро:

>Textpert
>Личная точка есть у каждого. Почему именно Джудас
>Прист играет мужскую музыкку? Мужчины разные бывают.
>Пол МакКартни(сольный) ИМХО не такую уж и мужскую
>музыку играет.

Главнй фактор определения, какую музыку играют Джудас Прист мужскую или нет, это адриналин выделяемый в кровь по мере прослушивания.
У какждого эмоционального состояния человека, есть химические составляющие, на которых и основаны эти ощущения (эйфория, страх и т.д.)
И вот, если от прослушивание Judas Priest, я ощущаю некую эйфорию, это значит одно - они своей музыкой меня не обманывают.
Фактор обвинения в гомосексуальности Роба Хэлфорда меня не интересуют. Judas Priest не звучат, как Village People или Culture Club, вот на этом, я и основываю свои доводы о мужской природе музыки Джудас Прист.

Хиппи***
"Как же так ? В 62-65 их техника была получше группы Леннона и ко.Они даже считали себя блюзменами.
С приходом Тейлора техника возросла,что видно на концертнике Я-Яс
А что за критики так считают? Хектор что ли?"
Я говорил о "знатоках",хотя среди них и критиков хватало.Что до Битлз,то о них до сих пор можно услышать:прекрасные композиторы и никудышные исполнители.В том числе и на нашем сайте.

А может быть все-таки бабушка Айдара - своего рода лакмусовая бумажка?:)))
Но не следует, впрочем, забывать, что бабушка - понятие относительное: сегодня ты девочка, а завтра...
Я вот, например, готовлюсь стать дедушкой, что не мешает мне любить английскую рок-музыку 60-х, в том числе и Стоунз.

Mr.Moonlight***
А я уже давно готовлюсь стать дедушкой,но у меня нет дочки,только сыновья.Интересно,когда бабушка Айдара впервые услышала роллингов?Вот моя мама была равнодушна к битлам и вообще к западной музыке,но я специально по её просьбе в 1966 доставал запись песни "Выкрась в чёрное".

papan
Аналогично! Не то чтобы просила поставить, сколько когда играли Paint It Black с ее напором было видно, что прислушивается и одобряет. :))) Маленький помощник очень многих матерей, видимо. :)))

Что касается топика - может быть, "неблагозвучная группа", а не "сложная группа". Тем более, ответа на вопрос "почему не нравится" не существует. То же - почему нравится. Да такой человек просто: не нравится ему Стоунз, не нравится еще чего-нибудь. Просто так. И так же "простотак" чего-нибудь нравится.

Выскажу ещё такое соображение,наверное даже и не в первый раз.В народе считается хорошей песней та,которую можно без проблем спеть,а если ещё и подыграть на гитаре,владея инструментом на подворотнем уровне,то это ваще!У Битлз большинство песен можно "исполнить " подобным образом,всегда найдутся желающие дружно подпеть.Далеко не так с многими песнями Роллинг Стоунз.В принципе можно помурлыкать под гитарку,заодно при этом приходится ротом изображать и риффы,на которых держится большинство их песен.Со стороны это выглядит не ахти.Попробуйте таким манером спеть ну например такой хит,как 19th Nervous Breakdown .За результат ручаюсь:мало кто поймёт,что изображается.В этом смысле музыка роллингов сравнительно сложная:для её воспроизведения требуются определённые навыки.

Textpert: "Или у вас есть доводы признать её женской ( не мужской)"?
C позиции стороннего наблюдателя доводилось замечать в металлизме изрядную долю позерства, своеобразного квазибрутального пижонства, самолюбования, повышенного внимания к внешнему облику, гипертрофированного мачизма - не только на сцене, в публике, в среде фанов - так же... У мужчин как они есть, насколько могу судить, всё гораздо проще и естественнее.
Зачем что-то выпячивать, показывать, тыкать всем в нос, если оно и так у тебя очевидно - хотя бы для тебя самого, - есть? Имей, береги и пользуй по назначению, - так, мне кажется.

Я говорил о музыке как универсальном языке, эсперанто...
если вам угодно, возьмем песню yesterday "в отрыве от контекста", да, бог с ним, без отрыва. работает со всеми, если отношение непредвзятое.

в индийской музыке вообще стержнем является учение о том, как отдельные ноты и сочетания нот действуют на психику человека (слушателя или музыканта).
вот я и говорю - моя бабуля слушает больше ушами, нежели умом.
а ведь все так любят роллинг стоунз. и я тоже.
(поверьте, хиппи, я не хотел вас обидеть).
вот и хочу вместе с вами выяснить в чем дело.
простите, "мяталл" немного уводит от этого, на мой взгляд

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Textpert: "Или у вас есть доводы признать её
>женской ( не мужской)"?
>C позиции стороннего наблюдателя доводилось замечать
>в металлизме изрядную долю позерства, своеобразного
>квазибрутального пижонства, самолюбования, повышенного
>внимания к внешнему облику, гипертрофированного
>мачизма - не только на сцене, в публике, в среде
>фанов - так же... У мужчин как они есть, насколько
>могу судить, всё гораздо проще и естественнее.
>Зачем что-то выпячивать, показывать, тыкать всем
>в нос, если оно и так у тебя очевидно - хотя бы
>для тебя самого, - есть? Имей, береги и пользуй
>по назначению, - так, мне кажется.

В том то и дело, что мне чужд сценический образ и сценические понты.Я не варюсь целиком, в хард-н-хэви, тяжесть для меня не самоцель. Представление о группе, идёт от их музыкальной ценности. Тот же, Роб Хэлфорд, малость "поплыл" со своим сценическим образом. Ему бы остановится, где то в году 1984, и не экспериментировать со своим гардеробом. Однако в своём деле он велик, его голосом восхищались и люди далёкие от "железа" (Лучиано Паворотти, Фрэнк Синатра,...Хулио Иглесиас :). Из за этого, я снисходительно отношусь ко всем его причудам и ориентации. Будучи, по жизни, человеком очень добрым, в студии или на сцене, он перевоплощается. Поёт очень эмоционально и агрессивно. Кто то из критиков, даже по этому поводу придумал термин - "эмоциональный фашизм".
Я близок к поговорке :"Встречают по одежде а провожают по уму". В данном случае, слово -ум, меняется на слово - талант.
При всём контрасте, между Джудас Прист и Битлз, Роб Хэлфорд любит Битлз. С болагодарностью вспоминает о них. В одном интервью, у него спросили: "С кем бы Вы, из живых или мёртвых, вместе поужинали и поговорили по душам ?"
Роб Хэлфорд ответил - с Джоном Ленноном.
Я могу даже как то оправдать их сценический вид, не смотря на своё к нему равнодушие. Их музыка, стала звучать на столько жёстко и агрессивно, что если бы они выходили на сцену в Джинсах и майках, это бы выглядело диссонансом.
Хм...у него сегодня день рождения, 54 ему нынче. У нас уже 26 а в Америке, где он живёт, ещё 25 число. :)