В Армию...Идем!?

2WKH:

>Давайте, установим такой факт - количество людей
>желающих служить в такой армии как у нас сегодня
>сокращается. Вариантов три: либо менять суть службы
>и устрой ство вооруженных сил, чтобы сделать их
>привлекаткльными для молодых людей, либо делать
>действительно професиональную армию, либо усиливать
>репресивный аппарата для загона людей на службу.
>Что будет делать наше государство?
По моему и так все ясно. По первому и второму варианту нынешнее правительство вряд ли пойдет. Если делать армию профессиональной (а это уже привлекательно для молодежи), то кто будет генералам и прочим их офигевшим от своего всевластия, которое они именуют "единоначалием", дачи строить? В настоящей армии профессионалов становится все меньше с каждым годом. Не выдерживают безденежья и наплевательского отношения государства. В итоге на повышение идут не достойные специалисты, а непуганные идиоты, которые в силу ограниченности знаний и узости представления всей широты стоящих задач своими "указивками" еще более усугубляют и без того тяжелую стуацию. В результате молодой офицер оттрубив положеные 5 лет, как правило другого контракта не заключает. Уже ведутся разговоры, что де контрактная система "унизительна" и предложение возвратиться к обязаловке служить 25 лет по окончании училища. Раньше я бы посоветовал поступить в военное училище, отучиться 2 курса, с третьего отчислиться по неподписанию контракта. В этом случае увольняют на гражданку, а не отправляют дослуживать "до первого дембеля", как это было раньше. Даже если не удастся восстановиться в институт на второй курс (это при условии, что училище инженерное, которое готовит электронщиков и программистов, а не инженерных войск), то все равно повторное изучение тех же дисциплин пойдет впрок. А сейчас я не могу гарантировать, что и здесь что нибудь не придумают. Нынешнее государство может только принуждать. Армия сейчас находится в коме, а лечить ее пытаются пургеном.

Если всю армию лечитть пургеном, это может достигнуть масщтабов национальной экологической катастрофы.

2Moby Dick! Юрист идет в армию? :))) Это столько же непрофессионально , как и в моем случае. Я пролетел с военной кафедрой-провалив медкомиссию по зрению:)))))) Самое обидно что я все как положено за 2 года отзанимался, сдал экзамен на отлично и перед самыми сборами-пролетел как фанера над Парижем :)))
В армию я все равно не пойду, т.к. не годен по зрению.
И вам туда идтить не советую, даже на год.
2 Seal! Крылатая фраза про "кормить чужую армию" к нам, простым смертным(подлежащим/не подлежащим службе) не относится. Это к чиновничье-бздепутатскому крысятнику,они должны заниматся кормежкой и финансированием (армии имеется ввиду:)).

У меня брат ушёл в армию семь лет назад... И больше не вернулся... Никогда...

Мой сын сходил в Армию по собственной инициативе: учась в институте, стал сачковать. Считал, что как-нибудь сойдет. Не сошло. Заехали за ним внезапнона газике участковый вместе с военкомом, и в течение трех дней. Шок у него был колоссальный. Полгода бегал с пулеметом. Чистил сортиры зубной щеткой. Похудел килограмм на 10. Потом обозначил себя как приличный программист, и с тех пор жизнь стала легче. Его перевели в штаб части, где он поддерживал весь компьютерный парк, завоевал уважение. В общем, отслужил. Вернувшись, всем свои друзьям, которые пытались косить, объяснил, что нормальный мужик и там не пропадет, а косить 10 лет - это самого себя в нелегалы произвести со всеми вытекающими. Некоторые друзья послушал и отслужили, и не жалеют.
Вывод такой: если действительно хочешь учиться - флаг тебе в руки, но если учеба - только отмазка от Армии - жизнь станет дерьмом, даже если не служил.

Вас почитать,так наши через несколько лет могут снова идти Псков брать без проблем.

2Папан! А вот этого не советуем. Руски народ-терпеливый..200 лет терпел монголо-татар. А потом таких вломил, что им по сей день фигово:))))
P.S! А потом наши через несколько лет потребуют от Эстонии факта признания оккупации России и выплаты бабла:))

>В Армию...Идем!?

Не идём. Я для Армии слишком хилый, по здоровью не подхожу. Так что в Армию меня "не взяли". А если бы захотели взять, то уж я бы сильно постарался, чтоб не даться. Мне автомат в руки лучше не давать, и злить меня не надо. Полагаю, что есть такие парни, которым как раз самое место в Армии, а есть - такие, которые там совершенно никчему. Из того, что я слышал об Армии я так понял, что мне лучше туда не ходить. Не терплю я, чтоб мной командовали. Я лучше сделаю то, что нужно, если меня попросить. Не могу понять, как можно выполнять приказы, если с ними не согласен. Всё равно каждый человек делает САМ свой выбор. И, в данном случае, он подчиняется чужой воле по_своему_выбору. Не надо говорить, что он чего-то там обязан, приказ есть приказ и прочее. Он же сам согласился выполнять приказы. Значит, к примеру, если он будет по приказу стрелять в невинных людей, то вина будет на нём, а вовсе не только на том, кто приказал. Надо ж самому думать, в чью волю предаватьсмя! И для меня лично это совершенно неприемлемо. Я, в таком случае, буду действовать по своему усмотрению. Стало быть - солдат из меня негодный. Вот по этому-то мне в Армии и не место. Хотя сейчас я и к Армии, и к тюрьме отношусь гораздо спокойней - именно потому, что отрицательный опыт может быть полезен. Что же до защиты Родины и ближних, то это - великое дело. Если бы началась война, то я бы, вероятно, стал бы партизаном или вредителем - кем-нибудь таким. Но - не в официальной Армии.

Что касается пацифистских и религиозных убеждений, то полагаю, что они действительно могут быть для некоторых настоящей причиной для отказа поступления в Армию, а вовсе не только для "отмазки". Это не значит, конечно, что у всех, кто ссылается на эти причины, всё взаправду именно так. Но отрицать это нельзя. Если угодно, то можно, действительно, отправить их на "альтернативную службу". Это было бы прекрасно. Если бы альтернативная служба адекватно функционировала. Но не уверен, не обстоят ли дела с ней так же, как и со службой в обычной Армии.

Многие из тех, кто говорит про альтернативную службу мягко говоря лукавят. Например ухаживать за лежачим больным (даже если это близкий тебе человек)- тяжелейший крест. А тут абсолютно посторонние люди. Только не надо говорить, что "ол ю нид из лав'а" у таких альтернативщиков хватит. Ну может быть недели на две. Не больше.

Вообще есть, наверное, для человека польза от Армии и в том виде, в каком она сейчас существует. Польза в том, что неблагоприятная среда способствует развитию и закалению. Только нужно соблюдать меру. Если человек находится совсем уж в благоприятной среде, то он жиреет, деградирует. Если же среда чрезмерно жёсткая, то это может быть губительно для него. Посему слабаго человека ни в Армию, ни в Тюрьму в качестве упражнения допускать не следует. Таковому надо что-нибудь полегче - чему он мог бы по силам противостоять. А когда он будет готов - тогда, может быть, и в Армию взять. Тогда для него это будет, или может быть, полезно. Что до меня, то я теперь начал сознавать этот аспект и потому к пребыванию в Армии отношусь несколько иначе, чем раньше - десять лет назад. Но всё равно нив Армию, ни в Тюрьму не хочу! И, надеюсь, не попаду.

Так что, моё мнение таково: в Армию совсем не всем надо идти.

А что до св. Александра Невскаго, то вот прп. Серафима Саровскаго избили разбойники, а он ничего ведь им и не сделал. Только и молился за них. Хотя, уверен, мог бы их запросто поразить и громом, и молнией - чтоб других людей не доставали - однако ж этого не сделал. Потому что у него был_такой_метод. А у св. Алескандра Невскаго - другой. Полагаю, что оба метода были правильны.

Необходимость в профессиональной и (что самое главное) хорошо оплачиваемой и ответственной армии давным давно назрела. Только нашей власти это не нужно. Ведь "генерал - это не должность, это счастье" ((с) Антибиотик). Если в армии будут служить (в мирное время)профессионалы знающие себе цену, кто же тогда дачи будет им строить, своими жизнями расплачиваться за махинации своих начальников и политиков? Отсюда вывод - перемен ждать глупо.

Насчёт тяжелейшаго креста я вполне согласен. Просто - каждому надлежит заниматься своим делом. Вряд ли Вы станете отрицать, GUKS, что некоторые_субъекты гораздо больше пользы и другим, и себе принесут, если будут ухаживать за больными, чем если будут заниматься тем, чем занимаются в Армии. Разумеется, речь не идёт о том, что они, избежав Армии, будут ничего не делать и всячески избегать обязанностей альтернативной службы. И польза им самим будет от такого опыта превеликая. Может, и многие лукавят, но не все.

Dr. Robert!! Если они действительно будут трудиться в больницах, домах престарелых и проч. действительно польза будет колоссальная, при чем гораздо бОльшая, чем от махания лопатой на даче у генерала. Только вот будут ли они работать?

Альтернативная служба раюботает по принципу еще худшего зла, чем армия. Во-первых потому, что длится непомерно долго, а во-вторых вскоре у любого нормального человека на альтернативке может возникнуть закономерный вопрос-а какого хрена я тут батрачу? :))

А я уже и на сборы кажись не еду. Какая прелесть;-)))

фаулер, а еще такая тема, есть про академ во время учебы в аспирантуре!!!

ну и тема попалась на форуме :) а я как раз завтра уезжаю на военные сборы, на 3 недели, это конечно лучше, чем в армии год или два.. но всё равно неохота!

2Dr. Robert!:

>Польза в том, что неблагоприятная среда способствует
>развитию и закалению.

Наверное, все-таки закаливанию, так правильнее.
Думаю, что армия не обязательна для этого.
Развился и закалился в штатских условиях.
Среда в России редко благоприятна, даже на воле.
Не жалуюсь, и доволен, что не испортил здоровье на государевой службе.
Мой отслуживший друг уже семь лет мучается желудочной болью, которая началась там...

Нф эту армию... буду отмазываться...
Литовские военно-морской плот - переполнени. Военно-морской змей - отсутствует.
Сухопутка...там и без меня хватит:))

Диалектика: те кто идут в армию находят там свою пользу, те, кто не идут находят свою пользу здесь. так что каждый выбирает для себя.

Я так думаю, что к 2008 году постараются как можно больше молодежи в армию загнать - надо же процент голосовавших за нужно кандидата поднимать каким-то обдразом. Так что готовьтесь, ребята.