Гитары Битлов

2bk:
>2Elicaster:
>>Ключевой фразой (для данного обсуждения)
>является "у Битлз никогда, (никогда, Карл!), не было болгарских гитар."

Есть ли подтверждение этому?

2bk:
>всё, спасибо за беседу. После этой фразы дальнейшее обсуждение бессмысленно.

А был ли смысл вам НАЧИНАТЬ сию беседу написав утверждение что ранние Битлз физически не могли на Орфеях играть?

2Elicaster:


>А был ли смысл вам НАЧИНАТЬ сию беседу написав
>утверждение что ранние Битлз физически не могли
>на Орфеях играть?

Разумеется. Потому что мебельная фабрика в Пловдиве не делала гитары в конце 50-х или начале 60-х. Речь же шла о ранних Битлз. Или нет?

Разговор абсолютно бесперспективен без фото фактов. Нет фото, нет предмета обсуждения.

Gibson J160E

В пиджаках, с "простой" акустикой.

Gibson J160E

Всем известное фото.

Gibson J160E

2Elicaster:

>
>Есть ли подтверждение этому?

нет ни одного факта, говорящего о том, что у Битлз были болгарские гитары. Ни единого. Кроме чешской Футурамы у Джорджа и советских подарков всем четверым у Битлз не было гитар из Восточной Европы.

2bk:
>Потому что мебельная фабрика в Пловдиве не делала гитары в конце 50-х или начале 60-х.
А почему вы решили что речь идёт именно о Пловдиве? Есть сведения (которые я ещё перепроверю) что их производство было и раньше в Казанлыке.

>Речь же шла о ранних Битлз. Или нет?
Согласно тому что пишет тот товарищ, да, про ранние Битлз.

>Разговор абсолютно бесперспективен без фото фактов. Нет фото, нет предмета обсуждения.
Прочтите первые мои сообщения где я упоминаю гитары "Орфей". В них я не утверждаю, а СПРАШИВАЮ о том есть ли какие–либо сведения об этом. Я ищу подтверждение этому или же подтверждение обратному. И естественно, что у меня (у того, кто только начал поиск, кто задался этим вопросом о Орфеях) никаких фоток нет.

2bk:
>нет ни одного факта, говорящего о том, что у Битлз были болгарские гитары. Ни единого. Кроме чешской
>Футурамы у Джорджа и советских подарков всем четверым у Битлз не было гитар из Восточной Европы.

Не то чтобы я сказал что "отсутствие таковых фактов ещё не говорит что этого не было", а скорее так: быть может такое и было, но вы ещё об этом не знаете и принимаете это как отсутствие таковых фактов.
Собственно, поиском таких фактов я и занимаюсь. Причиной этих поисков стало утверждение товарища с другого сайта что он сам видел такую фотографию. И поэтому, пока я не найду ту фотографию, пока не проанализирую её, я не могу говорить что у них "никогда не было (мой милый Август Карлович) болгарских гитар."
И кстати, и утверждать обратное что Орфеи у них были я тоже не могу - нет тому у меня свидетельств. Я именно в поисках информации опровергающей или подтверждающей это.
Быть может это и на самом деле было и товарищ прав, а может быть наоборот, что товарищ что-то путает. Так что, пытаюсь разобраться.

2Elicaster

Самый простой способ убедить барнаульца в том, что он ошибается - это разыскать фотографию, которую он видел. Если бы он поконкретнее описал, что на постере было изображено, можно был бы попытаться вычислить (а речь наверняка идет о каком-то известном снимке). Можно позадавать ему вопросы наподобие: Фото на сцене или в фотостудии? Сидят битлы или стоят? Гитары у Джона и Джорджа одинаковые или разные? Виден ли барабан Ринго и т.п.

2Elicaster:

>Быть может это и на самом деле было и товарищ
>прав, а может быть наоборот, что товарищ что-то
>путает. Так что, пытаюсь разобраться.

Товарищ путает 100%. Все мало мальски известные фотографии Битлз проанализированы, и если бы где-то рядом с битлами хотя бы мелькнула болгарская гитара, об этом давно было бы известно.
Я не могу себе представить, чтобы в поле зрения исследователей не попал снимок, который был растиражирован на постерах.

2В и т а л и й:
>Самый простой способ убедить барнаульца в том, что он ошибается - это разыскать фотографию, которую
>он видел. Если бы он поконкретнее описал, что на постере было изображено, можно был бы попытаться
>вычислить (а речь наверняка идет о каком-то известном снимке). Можно позадавать ему вопросы наподобие:
>Фото на сцене или в фотостудии? Сидят битлы или стоят? Гитары у Джона и Джорджа одинаковые или
>разные? Виден ли барабан Ринго и т.п.

Спросил только что:
- А как на той фотке определили что это именно Орфей? Там был виден логотип с надписью?
- кажется да, они были на плакате сфотографированы именно чтоб было видно инструменты.Ринго за барабанами и остальные вокруг скученно.

2Elicaster:

>2В и т а л и й:
>>Самый простой способ убедить барнаульца в том,
>что он ошибается - это разыскать фотографию, которую
>>он видел. Если бы он поконкретнее описал, что
>на постере было изображено, можно был бы попытаться
>>вычислить (а речь наверняка идет о каком-то
>известном снимке). Можно позадавать ему вопросы
>наподобие:
>>Фото на сцене или в фотостудии? Сидят битлы
>или стоят? Гитары у Джона и Джорджа одинаковые
>или
>>разные? Виден ли барабан Ринго и т.п.
>Спросил только что:
>- А как на той фотке определили что это именно
>Орфей? Там был виден логотип с надписью?
>- кажется да, они были на плакате сфотографированы
>именно чтоб было видно инструменты.Ринго за барабанами
>и остальные вокруг скученно.

Вот это покажите ему.

2Elicaster:

>Прочтите первые мои сообщения где я упоминаю
>гитары "Орфей". В них я не утверждаю, а СПРАШИВАЮ
>о том есть ли какие–либо сведения об этом.

а разве я вам не ответил на вопрос? Ни сведений, ни каких либо фактов нет. Вы же упорно продолжаете стоять на своём. Я могу вас по годам, начиная с конца 50-х, рассказать, какие акустические гитары были у Битлз. Их не так много и все они известны. Покажите нам фото с "орфеями" и все сомнения исчезнут. Нет фото - нет предмета для обсуждения, есть лишь фантазии вашего приятеля. На фантазии ответы даны.

2В и т а л и й:
>Самый простой способ убедить барнаульца в том,
Быть может не лишне будет пояснить:
как он пишет
- он видел фотографию 25 лет назад в студии звукозаписи в Барнауле (вероятно, он там тогда жил)
- он работал на ленинградской фабрике музыкальных инструментов имени А. В. Луначарского.
- судя по тому что написано у него в профиле на другом сайте, он сейчас живет в Москве

>Товарищ путает 100%. Все мало мальски известные фотографии Битлз проанализированы, и если бы где-то
>рядом с битлами хотя бы мелькнула болгарская гитара, об этом давно было бы известно. Я не могу себе
>представить, чтобы в поле зрения исследователей не попал снимок, который был растиражирован на постерах.
Я понимаю вас и во многом согласен. Вот поэтому мне втройне интересно докопаться до истины.

2В и т а л и й:
>Вот это покажите ему.
Понятное дело что это не та фотка, т.к. на ней видно что это не Орфеи, тем более не акустические. А в переписке приведённой мною на
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...56&cfrom=1&showtype=0&cpage=17#2804344
упоминаются именно гитары акустические.
Но фотку покажу для примера - мол, что-то типа того?

2Elicaster:

>Я понимаю вас и во многом согласен. Вот поэтому
>мне втройне интересно докопаться до истины.

Я тоже люблю такие загадки. Судя по его описанию фотографии, скорее всего речь идет именно о каком-то из снимков этой серии (гитары "Эпифон").

Еще на постере могло быть что-нибудь такое.

2В и т а л и й:
>Я тоже люблю такие загадки. Судя по его описанию фотографии, скорее всего речь идет именно о каком-то
>из снимков этой серии (гитары "Эпифон").

Не могу сказать за того товарища, но мне хочется думать что человек который когда-то работал на Луначарке не спутает Эпифон с акустическим Орфеем.
Буду спрашивать и искать дальше.

2bk:
>Покажите нам фото с "орфеями" и все сомнения исчезнут.

Откуда у меня может быть фотография если я её и ищу, если я только в этом и пытаюсь разобраться?