О Rolling Stones замолвим слово

2Alexander Prolubnikov:

>2papan

Постараюсь ответить позже.На работе нет возможности.

2Alexander Prolubnikov:

>Вот как вам Casino Boogie? Явно ведь не фаворит
>с Exile?

У меня подход такой: я вообще не могу выделить что-то особенное для себя в этом альбоме,воспринимаю его как единое целое.Как замечательную мозаику музыки,которую можно назвать:"по мотивам корневой американской".Это именно то,что было весьма актуально в тот период.И британцам удалось сказать своё очень веское слово в этом направлении.Настолько,что с ним считались и брали за образец сами американцы.Например,у одной из самых влиятельных американских групп того времени и направления Литтл Фит мы обнаруживаем немало близкого к Exile on Main St. Не случайно и американские блюзмены позднее выпустили свой трибьют этому альбому Exile on Blues Street (Telarc 2003). Естественно,роллинги и сами весьма интересовались корневым направлением того времени,музыкой Бэнд,Грэма Парсонса... Как ни странно,большим достоинством альбома для меня стало практически отсутствие в нём мега-хитов (только Tumbling Dice может претендовать), на первое место вышло великолепное свободное командное музицирование,практически чувствуешь,как они выступают на расстоянии вытянутой руки.В общем уже несколько лет,когда я хочу послушать просто Роллинг Стоунз,я достаю этот альбом:-).

2papan:
>.В общем уже несколько лет,когда я хочу послушать
>просто Роллинг Стоунз,я достаю этот альбом:-).

А я достаю Aftermath или Between The Buttons...
RS 70х кажутся гораздо более бледными,в мелодическом плане в 1ю очередь...но это опять же вкусы,о коих не спорят.

"Paint in black" магическая песенка. И с бедуинами они неплохо спелись. Тексты у них довольно сильные. Вот о "Yes" такого не скажешь.Там тексты без музыки, т.е. сами по себе, не интересны.
>скажем, Creedence Clearwater Revival у Старостина
>в разделе The Psychedelic Years: 1966-1968, там
>же и Саймон с Гарфанкелем и еще ряд других.

А разве "Creedence" это не swamp - рок или блюз дельты Миссисипи? Вопрос риторический.

2Natalilir:

>А разве "Creedence" это не swamp - рок или блюз
>дельты Миссисипи? Вопрос риторический.

Точно не второе.Так что не совсем риторический:-).Первое-это несколько абстрактное понятие,но таких ни о чём не говорящих названий стилей большинство. Эклектика однако:-).

2papan:
>Ему просто некогда слушать.Он писатель
Он "архивариус" любитель все классифицировать и раскладывать по полочкам.
Ну а так как все это делается на основе личных вкусов и представлений о музыке - ну и результат вот такой, местами "специфический".

PS
Объяснить зачем придумывать классификацию по годам, обзывать период "The Psychedelic Years: 1966-1968" и включать в него Криденс - лично я не могу. Ну только если тягой, чтобы все было с бирочками.

Я бы сказал так: хочешь узнать об отношении человека к RS и понять его вкусы - спроси его об отношении к Exile... и Black and Blue.

Мне тоже очень хочется послушать о спевках R.S.с бедуинами. И в "Paint it. black" и вообче :-))

Первыми и любимыми были в 60-е Соме On и It,s All Over Now, затем коллекция Big Hits на пленке конечно и Aftermath , это был мой ранний RS, главные вехи и впечатление на всю жизнь. Еще деталь, может быть кто-то сохранил: в 1971-72 с вожделением листал буклет фирмы DECCA с альбомами RS на каждй странице цветное фото одного из роллингов и квадратик обложки. А в каких они были разноцветных пиджаках и сапожках !

Что-то никак не могу открыть ссылку на Старостина. А почитать хочется, раньше он мне не попадался.

2Кот Баюн:

>Виноват, а что за спевка такая (группа или соло,
>не важно) с бедуинами?!?

Имеется в виду очевидно альбом "Brian Jones Presents the Pipes of Pan at Joujouka".
Ну и композиция "Continental Drift" с альбома "Steel Wheels".

2Кот Баюн:
>Да, но жужукяне не бедуины по определению, и
>то, что они делают - это вообще не бедуинская музыка.

Но другого ничего предположить я не могу:-).Пусть автор "бедуинов" пояснит.

2karp:

>Я бы сказал так: хочешь узнать об отношении человека
>к RS и понять его вкусы - спроси его об отношении
>к Exile... и Black and Blue.

Да мне и Black and Blue по вкусу.Но с точки зрения целостности он слишком эклектичен.Получился сборник песен определённого периода "творческих поисков и шатаний".

2karp:

>обзывать период "The Psychedelic Years: 1966-1968"
>и включать в него Криденс - лично я не могу.

Конечно,криденсы не самые яркие представители психоделии.К тому же их эксперименты не ограничивались только этими годами.В 1970 они вообще записывали авангард типа "Революции №9: "Rude Awakening #2".

2GT
http://starling.rinet.ru/music/index.htm - рабочая ссылка, там если из моего поста кликать по ссылке просто скобка добавляется лишняя. А так - все работает.

2papan:

>Но с точки зрения целостности он слишком эклектичен

не стал бы искать в роллингах целостности альбомов. Точнее, не стал бы искать того, чего нет :-) У самого привычка слушать каждый альбом от начала и до конца, но все больше прихожу к выводу что с роллингами - это не имеет смысла. Exile может и не имеет явных "разломов", но все равно целостным его назвать очень трудно.

2 karp
>Ну а так как все это делается на основе личных вкусов и представлений о музыке - ну и результат вот такой, местами "специфический".

Вот обозвал я себя апологетом, теперь отвечать за себя и того парня)

Конечно, на основе личных вкусов и представлений. Иначе и быть не может, коллективный разум в одной отдельно взятой голове справедливо квалифицируется как шизофрения.

2 karp и papan

У Старостина есть его "скромная" рок-хронология, которая, по-моему, вполне разумна. Назвать годы 1966-1968 "Психоделическими годами" вполне обосновано. Даже Стоунз в эти годы не остались в стороне от психоделии (Their Satanic Majesties'). Никто не остался в стороне, практически в те годы. А Криденс, например, остались в стороне. И творили то, что смело можно считать Roots Rock, Pop Rock, Rhythm & Blues. Не вижу никаких проблем здесь.

Это ведь были годы психоделического бума, прям-таки. А Криденс начали (Starting Period) аккурат в это самое время (если не считать периода до 1966 года когда они были никому не известной американской бит-группой The Hollywogs, если правильно помню название).

Так что по этим моментам (Psychedelic Years и классификация по стилю) претензии к Старостину надуманными мне видятся.

2karp
>Ну только если тягой, чтобы все было с бирочками.

Человек не просто бирочки клеит, он размышляет и обосновывает свою точку зрения. Пишет рецензии и эссе. Одно дело заявить: "я люблю это смутное пятно неизвестно чего!", "это альбом лучший/худший и баста!". Или наклеить бирки. И совсем другое дело, попытаться разобраться с явлением)

2sergiy:

>Exile может и не имеет явных "разломов", но все
>равно целостным его назвать очень трудно.

А мне-легко:-).И я объяснил,почему.

2Alexander Prolubnikov:



>У Старостина есть его "скромная" рок-хронология,
>которая, по-моему, вполне разумна. Назвать годы
>1966-1968 "Психоделическими годами" вполне обосновано.
>Даже Стоунз в эти годы не остались в стороне от
>психоделии (Their Satanic Majesties'). Никто не
>остался в стороне, практически в те годы. А Криденс,
>например, остались в стороне. И творили то, что
>смело можно считать Roots Rock, Pop Rock, Rhythm
>& Blues. Не вижу никаких проблем здесь.

Я запутался:-).Так относил Старостин самих криденсов к психоделии в определённый период или нет?

2papan:

>Я запутался:-).Так относил Старостин самих криденсов
>к психоделии в определённый период или нет?

Нет, конечно)
Просто начали они в те годы, когда психоделия была на коне)))

"Психоделия на коне" - это звучит психоделически))

По поводу вашего ответа об Exile. Прочитал, и единственное, что возникло в голове - "Ну да)". Хотя Литтл Фит я не слышал, а The Band знаю только как аккомпанирующий состав Дилана и Гребенщикова (на одном альбоме). Но про целостность (и ее отсутствие) альбомов РС сказать много что есть.

И, надо отметить, ваш отзыв об Exile и Старостина, что я приводил выше, не столь далеки друг от друга. В общем, надо собраться с мыслями))