Не пора ль нам замахнуться на Вильяма, нашего, Шекспира?

А вот интересно, есть у Вильяма нашего, Шекспира, что-нибудь про Monkberry Moon Delight?.. :)))
Перечитать, разве, "Макбета"? Может там что-то отыщется... :)))

Ну что... сонет 141, собственно, вот он:

In faith, I do not love thee with mine eyes,
For they in thee a thousand errors note;
But 'tis my heart that loves what they despise,
Who in despite of view is pleased to dote;
Nor are mine ears with thy tongue's tune delighted,
Nor tender feeling, to base touches prone,
Nor taste, nor smell, desire to be invited
To any sensual feast with thee alone:
But my five wits nor my five senses can
Dissuade one foolish heart from serving thee,
Who leaves unsway'd the likeness of a man,
Thy proud hearts slave and vassal wretch to be:

Only my plague thus far I count my gain,
That she that makes me sin awards me pain.


Из общих соображений, у битлов это должно быть что-то вроде "You really got a hold on me".

Halloween

Ну что я могу сказать? Только: БРАВО!
Именно "You really got a hold on me" мне тоже показалась наиболее близкой по смыслу к упомянутому сонету Вильяма, нашего, Шекспира.
Песню, правда сочинили не Леннон с Маккартни, а Робинсон, но зато он тоже Вильям!.. :)))

Где мой приз?

Halloween

Приз в студию!!!

Привет!

У Клиффорда Саймака в его великолепном "Заповеднике гоблинов", как вы без сомнения помните, неприкаянный Дух, страдающий некоторой вполне понятной потерей памяты, оказывается духом Шекспира и в самом конце эта сладкая парочка водит вдвоем хороводы на лужайке фей. Там еще Институт времени и Институт литературы сводят счеты, прибегая к некоторой доле насилия в том числе, и сторонники теории, утверждающей будто работы Шекспира написал вовсе и далеко не Шекспир распевают вот такую песнь, подвергая в ней критическому сомнению авторство Шекспира:

Билл Шекспир - хороший малый,
Зря бумаги не марал,
Не давал проходу юбкам,
Громко песенки орал.

Привет, еж ушастый! Это и в самом деле ты?!. Решил "запостить" в мою "Богом забытую" тему?!? Не верю своим ушам!.. :))) Я хотел сказать, глазам!..
Чрезвычайно рад тебе! Ты не возражаешь на "ты"?
Книжку Гилилова и всей той полемики, которая вокруг нее разгорелась несколько лет назад, ты вероятно не читал? Посмотри, пожалуйста, выше я давал некоторые ссылки в Интернете. Рекомендую ознакомиться, хотя бы вкратце...

Буду рад, если еще когда-нибудь решишь сюда заглянуть!
Как буду точно так же рад всем, кто заинтересуется данной темой!
Здесь приветствуются любые "приколы" (в крайнем случае, даже не связанные с Вильямом Шекспиром! :)))
Welcome!

Так я сам просил на "ты", чего там. Здесь есть фото английского "шекспировского" актера Брайана Блессида, очень хороший актер. Он сыграл короля в комедийном сериале с Роуэном Аткинсоном The Black Adder, по Российскому ТВ он шел под названием "Черная Змеюка", я его в свое время перевел как "Черный Гад". Там много хохм на темы и собственно стихи Шекспира, ребята порезвились от души, все свои школьные мучения припомнили, наверное. Вот вот только одна маленькая пародия, монолог короля (ББ) после битвы, в которой пал его предшественник, а противник из династии Тюдоров бежал с поля боя:

Событий рой сегодняшнего дня
Смешали его в адское рагу,
В котором сочный кус говядины-победы
Соседствует с гнилыми клецками
Тюдора бегства.

Но мы безропотно съедим
И склизко-желтые, свисающий части,
Что нам послал Господь,
Ибо в этой жизни
Всяк получает по заслугам!

Если читать серьезно, на классический манер, как это и делает Блессид, получается жутко смешно.

JohnLenin

Я капитально вчиталась в твои ссылки и в другие, с ними связанные. В общем-то, суть претензий к Гилилову примерно обрисовалась. Я даже пока повременю обращаться к своему специалисту - подозреваю, он меня по этим же ссылкам и отправит :)

Halloween
>...он меня по этим же ссылкам и отправит...>

Хорошо, если отправит не еще дальше!.. :)

>...пока повременю обращаться к своему специалисту...>
А вот сюда (в эту тему) можешь обращаться в любое время и особенно не "временить"!.. :) Раз суть претензий к тов.Гилилову для тебя уже обрисовалась, то с нетерпением жду твоих комментариев...


еж ушастый

Процитированный тобой монолог шекспировского короля будет украшением этой темы! Спасибо, что не отдал его в тему "Друг-желудок просит пищи"! :)))

Надеюсь увидеть здесь и твои комментарии на тему: "Мог ли Уильям Шекспир из Стратфорда-на-Эйвоне сочинить все то, что человечество знает как шекспировские пьесы, поэмы и сонеты".

Привет!

Пожалуйста.

"Мог ли Уильям Шекспир из Стратфорда-на-Эйвоне сочинить все то, что человечество знает как шекспировские пьесы, поэмы и сонеты".

Ответ готов: он еще и не то мог сочинить, но вовремя умер, за что ему английские школьники благодарны по сей день. Хе-хе.

Привет, еж ушастый!
Браво!..

Да-а-а... И среди этих английских школьников были когда-то, еще в начале 50-х годов прошлого (!..) века... четверо ливерпульских парнишек... из небогатых семей... Кто из них двоих, оставшихся сегодня на этом свете, вспоминает бедного Вильяма Шекспира?.. (и благодарит его за то, что он вовремя умер...)

P.S. Еж! Все же... Если когда-нибудь возникнет интерес, появится желание и найдется время, пройдись по ссылкам, ознакомься с дискуссией по поводу Шекспира...
С уважением,
В.И.

Отличная тема,для "молодой" битломанки и после новомирской скукотищи - особенно!

Dear Prudens, let me see you smile! :)

Рад, что Вы сюда заглянули!
А знакома ли молодая битломанка с дискуссией, разгоревшейся вокруг Шекспира? Точнее, вокруг книги Ильи Гилилова о Шекспире? Буду рад услышать Ваше мнение обо всей этой "таинственной истории"!
Кстати, а в "Новом мире" этой теме когда-нибудь уделяли внимание?
Впрочем, если Вам эта "таинственная история" с "бедным Вильямом" неинтересна, здесь приветствуется всё, что имеет (и даже что не имеет) хоть какое-то отношение к Битлз и к Шекспиру (как вместе, так и по-отдельности)! :)))

Досадная ошибка произошла в названии культового фильма "Куда приводят мечты". В оригинале фильм называется, кажется, "What Dreams May Come". Это цитата из "Гамлета". Известного монолога. «For in that sleep of death what dreams may come…». Но у принца о мечтах речь не шла. Сейчас не помню всю цитатку по-английски, но по-русски, в переводе Лозинского, строфа звучит так: : «Какие сны в том смертном сне приснятся, когда покров земного чувства снят…»

JohnLenin

Гилилов не нов в своих изысканиях. Не хочу сказать, что он бездоказателен, но... ну, как-то не убеждает.


Uliss13

Ну, переводят же малообразованные англоязычные название "Война и мир" как "War and Peace"... :)))))))))))))))

GADFLY

Да, Гилилов не нов... Кстати, лично я о том, что эта дискуссия вокруг Шекспира имеет уже давнюю историю, узнал где-то году в 1989-м (или что-то вроде этого), из статьи в "Огоньке" именно о Гилилове и его "изысканиях". С этого же момента я и заинтересовался всей этой "таинственной историей"... До этого мне как-то в голову не приходило задумываться над тем, "а был ли Шекспир?" :) Так же, как, допустим, задаваться вопросом "а был ли Гомер?" и т.д. Но та статья "разбередила мне душу"... :))) Черт бы побрал этого Гилилова!.. :))) Казалось бы, ну что мне-то до того, был Шекспир, не было Шекспира!.. ("Что ему Гекуба?"...) :)))
Увидев через несколько лет в магазине книжку Гилилова, купив и прочитав ее, потом купив и прочитав книжку старого (еще "советского") шекспироведа Балашова ("против этого"), а недавно ознакомившись с полемикой в Интернете ("вокруг всего этого"), я сейчас пришел к тому, что могу сказать: Гилилов и меня тоже не вполне убеждает... Вернее так: его "анти-стратфордианская концепция" скорее убеждает, чем нет, а вот упорное стремление Гилилова доказать, что "Шекспиром" на самом деле был, или тогда уж лучше сказать: "были" граф Роджер Мэннерс и его жена Елизавета Сидни (дочь Филипа Сидни), пока оставляет двойственные чувства...
И все же, согласитесь, что-то такое таинственное с этим Вильямом из Стратфорда-на-Эйвоне, видимо, есть?..
Таких вопросов не вызывают, скажем, Кристофер Марло, Филип Сидни и многие другие поэты Англии того времени... А вот "бедный Вильям" из Стратфорда-на-Эйвоне (вернее, не такой уж бедный, скорее зажиточный! - это-то как раз, судя по всему, есть полностью подтверждаемый исторический факт!), да, так вот он... В общем с ним как-то много неясного... Разве не так?

to: JohnLenin - "Наш Смоктуновский - лучший Гамлет и нам другого не надо! :)))"
- оно как-то того, по-большевистски категорично. Даром что Lenin написал. :))))

Вопрос интерпретации - штука такая... неоднозначная. Вот скажем, еще один Гамлет - сэр Лоуренс Оливье. Более увереный в себе, более резкий, но ведь тоже куда как неплох.

2JohnLenin:

>Гилилов и меня тоже не вполне убеждает... Вернее так: его "анти-стратфордианская концепция" скорее убеждает, чем нет, а вот упорное стремление Гилилова доказать, что "Шекспиром" на самом деле был, или тогда уж лучше сказать: "были" граф Роджер Мэннерс и его жена Елизавета Сидни (дочь Филипа Сидни), пока оставляет двойственные чувства...

"Анти-стратфордианская концепция" совсем не его. Вообще, насколько я поняла, основной пафос его оппонентов сводится к тому, что как раз таки "анти-стратфордианские" штудии Гилилова сами по себе очень ценны, скрупулезны и в целом обоснованны. Вот с версией насчет Рэтленда похуже.

to: еж ушастый - насколько я помню - бородач Блессед (или Блессид - как угодно), отыграл во всех трех шекспировских фильмах Браны. И как свидетельствует imdb.com поставил как режиссер "Короля Лира". По поводу последнего сказать ничего не могу - не видал.

"английского "шекспировского" актера Брайана Блессида" - а что значит "шекспировского"? В Royal Shakespeare Company насколько известно, не играл. А что был задействован в каких-нибудь шекспировских постановках, так кто из английских актеров мимо этого прошел? Какие-нибудь единицы.

За перевод из Black Adder - спасибо. Надеюсь в скором времени раздобыть сей артефакт.