Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!"

Информация предоставленная Waldek,очень важна.
«Это обычная известная запись непосредственно Stúdió 11» действительно стоит понизить.
Но мне кажется, это не исключает вариант разовой сессии в Magyar Rádió с участием музыкантов Stúdió 11 или других штатных/приглашённых музыкантов. Тем более что, судя по истории со Szívverés, отсутствие произведения в Artisjus не означает отсутствия записи в архиве Magyar Rádió.
Поэтому я бы сейчас проверял не только Stúdió 11 как самостоятельный ансамбль, но и Jereb együttes, Magyar Rádió Tánczenekara и вообще архивные сессии Magyar Rádió 1967–1969 годов, особенно материал, который не обязательно выходил на пластинках.

И всё таки Вальдек не смотря на эти ответы сходство 1-1 и "Водных лыж" идентичны особенно по шумам.Один и тот же всплеск волны,такой же шум мотора катера и голоса. Только "Водные лыжи" исполняет оркестр и вокальная группа,а 1-1 только струнная группа с вокалом Анны Адам да и тематика у 1-1 похоже так же водная.пляжная как и у "Водных лыж" и очень странно,что её не могут вспомнить даже венгры,а свист это 100% Stúdió 11 .У меня есть пластинка Stúdió 11 1971 года и в композиции "Эльдорадо" точно такой же свист.

Если я правильно понял, речь идёт о данной композиции.


Слушаю поочерёдно, переключаю то на 1-1, то на Эльдорадо. Похоже. Но мои уши не позволяют сказать, что на 100%. Возможно восприятию мешает то, что в 1-1 поверх свиста играют другие инструменты.

2Nikitich:

>речь идёт о данной композиции.

Да эта мелодия, я давно выкладывал эту пластинку на Завалинке,она и сейчас там есть и на "Музыкальном огоньке" мой релиз.Абсолютно идентичный свист там и тут,видимо со слухом у вас не лады.

2Nikitich:

>Если я правильно понял, речь идёт о данной композиции.
>Загрузка...
>Слушаю поочерёдно, переключаю то на 1-1, то на
>Эльдорадо. Похоже. Но мои уши не позволяют сказать,
>что на 100%. Возможно восприятию мешает то, что
>в 1-1 поверх свиста играют другие инструменты.

Не похоже. В урне свист дублируется звучанием аккордеона. В Эльдорадо этого нет. Соответственно, к звучанию урны всё это не имеет отношения.
Зато в "Эст кель сэрэтни" (упоминалось на форуме многократно) звучание АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНОЕ, поскольку свист там точно так же дублируется аккордеоном:
https://disk.yandex.ru/d/BMWvsewXMbIFOA
А это А.Фаи (автор) и его же инструментальный состав.
В этой же песне ещё одна особенность, которая чётко ассоциирует её с урной - кода. В обоих случаях автор повторяет в конце произведения последнюю строчку музыкальной фразы. Специический приём, встречается редко. Кто не согласен, докажите на примере, что такое бывало у других композиторов:
https://disk.yandex.ru/d/uJIC7l93hJJLng
Другая пьеса Фаи - "Ромашки". Сравниваем соло ударных. На моё ухо, играет один и тот же человек, причём он исполняет практически тот же паттерн в обеих пьесах:
https://disk.yandex.ru/d/0EvqF4joX5-Qeg
Плюс вспоминаем, что в тех же "Ромашках" и не только у Фаи поёт А.Адам.
Короче, у меня большие подозрения, что к авторству и исполнению урны причастен именно Андраш Фаи. Доказать не могу, но слишком много косвенных признаков.

204.dima:

>2Nikitich:
>>Если я правильно понял, речь идёт о данной композиции.
>>Загрузка...
>>Слушаю поочерёдно, переключаю то на 1-1, то на
>>Эльдорадо. Похоже. Но мои уши не позволяют сказать,
>>что на 100%. Возможно восприятию мешает то, что
>>в 1-1 поверх свиста играют другие инструменты.
>Не похоже. В урне свист дублируется звучанием
>аккордеона. В Эльдорадо этого нет. Соответственно,
>к звучанию урны всё это не имеет отношения.
>Зато в "Эст кель сэрэтни" (упоминалось на форуме
>многократно) звучание АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНОЕ, то
>есть такое же:
>https://disk.yandex.ru/d/BMWvsewXMbIFOA
>А это А.Фаи (автор) и его же инструментальный состав.
>В этой же песне ещё одна особенность, которая
>чётко ассоциирует её с урной - кода. В обоих случаях
>автор повторяет в конце произведения последнюю
>строчку музыкальной фразы. Специический приём,
>встречается редко. Кто не согласен, докажите на
>примере, что такое бывало у других композиторов:
>https://disk.yandex.ru/d/uJIC7l93hJJLng
>Другая пьеса Фаи - "Ромашки". Сравниваем соло
>ударных. На моё ухо, играет один и тот же человек,
>причём он исполняет практически тот же паттерн
>в обеих пьесах:
>https://disk.yandex.ru/d/0EvqF4joX5-Qeg
>Плюс вспоминаем, что в тех же "Ромашках" и не
>только у Фаи поёт А.Адам.
>Короче, у меня большие подозрения, что к авторству
>и исполнению урны причастен именно Андраш Фаи.
>Доказать не могу, но слишком много косвенных признаков.


Послушал все три сравнения. Со свистом из «Эльдорадо» у меня уверенности не было, а вот свист из Ezt kell szeretni звучит гораздо более похоже, роднее что-ли, особенно начало обрывка. И барабаны с «Ромашками» под конец тоже вызывают ассоциацию.

По слуху не могу утверждать, что это один музыкант или один инструментальный состав. Нету достаточной наслышанности. Но из всех предложенных до сих пор вариантов версия Андраша Фаи теперь кажется наиболее конкретной. Здесь совпадения тоже не уровнь "просто общий стиль".

Хотелось бы понять один момент: есть ли информация о музыкантах, игравших в записи Ezt kell szeretni? Если инструментальный состав действительно связан с Фаи, было бы интересно проверить, встречаются ли те же исполнители в других записях, близких по времени к «Урне». Да и в целом интересно послушать ваше мнение, доводы, всё что вы думаете, зная что у вас получилось найти полную версию Урны.

204.dima:

>В урне свист дублируется звучанием аккордеона.
>В Эльдорадо этого нет

Этого нет Дмитрий согласен,но шумы идентичны в 1-1 и в "Водных лыжах" один и тот же катер,всплеск волны (прибоя).У А.Фаи этого нет,а то что у него поёт А.Адам ни о чём не говорит.Она много где пела и у Студио-11 так же.
Моё мнение: "Водные лыжи" и 1-1 один и тот же исполнитель и тематика водная в обеих мелодиях.Композиторы разные и инструментальный состав конечно разный.То что к авторству и исполнению урны причастен именно Андраш Фаи никогда не соглашусь. И спорить о давно найденной мелодии кто исполнитель и кто автор нет больше желания.

Nikitich вы разве коллекционер со стажем,с большим опытом? Недавно на форуме и спорите со старожилами темы.Мне за 60 и более 40 лет я занимаюсь музыкой,у меня тысячи релизов на музыкальном форуме.В этой теме я уже 16 лет так что наверное всё таки есть разница.

Я нигде и не утверждал, что моя/другая версия доказана, и не претендовал на больший опыт, чем у старожилов темы. Возможно, гипотеза ошибочна, для этого мы и обсуждаем её. возраст и стаж участников сами по себе не устанавливают авторство композиции.

>Хотелось бы понять один момент: есть ли информация
>о музыкантах, игравших в записи Ezt kell szeretni?

Да, она есть на Дискогсе, там выложена информация о пластинке с этой песней.
https://www.discogs.com/ru/release/4127710-Sz%C3%A9csi-P%C3%A1l-%C3%81d%C3%A1m-Anna-Koz...
И, кстати, там ещё и Гармония вокал участвует.

2Nikitich:

>Информация предоставленная Waldek,очень важна.
>«Это обычная известная запись непосредственно
>Stúdió 11» действительно стоит понизить.
>Но мне кажется, это не исключает вариант разовой
>сессии в Magyar Rádió с участием музыкантов Stúdió
>11 или других штатных/приглашённых музыкантов.
>Тем более что, судя по истории со Szívverés, отсутствие
>произведения в Artisjus не означает отсутствия
>записи в архиве Magyar Rádió.
>Поэтому я бы сейчас проверял не только Stúdió
>11 как самостоятельный ансамбль, но и Jereb együttes,
>Magyar Rádió Tánczenekara и вообще архивные сессии
>Magyar Rádió 1967–1969 годов, особенно материал,
>который не обязательно выходил на пластинках.

История с "Szívverés" тут совершенно не причём. В реестре Artisjus эта композиция не нашлась по той причине, что она, как в итоге оказалось, называется по-другому - "Szívdobogás".

204.dima:

>И, кстати, там ещё и Гармония вокал участвует

Гармония как и А.Адам записывались с разными исполнителями.так что это ни о чём не говорит.Трек 1-1 найден и прекрасно,название,композитор и исполнитель меня не интересуют.Хотите ищите,это уже кому как хочется.

204.dima:

А что вы думаете насчёт того, что басовая партия в «Водных лыжах» практически идентична той, что звучит в 1-1 («Урна»)? Манера игры тоже кажется очень похожей. В обоих случаях сначала слышно чередование высоких и низких басовых нот, а затем басовая партия постепенно вливается в общую музыкальную картину. Может ли это указывать на одного и того же басиста или хотя бы на одну и ту же исполнительскую среду?

2vns27:

Не совсем так. Анна Адам была участницей вокального ансамбля "Гармония" и в тех же венгерских газетах 1960-х никогда отдельно не указывалась.

2Nikitich:

>204.dima:
>А что вы думаете насчёт того, что басовая партия
>в «Водных лыжах» практически идентична той, что
>звучит в 1-1 («Урна»)? Манера игры тоже кажется
>очень похожей. В обоих случаях сначала слышно
>чередование высоких и низких басовых нот, а затем
>басовая партия постепенно вливается в общую музыкальную
>картину. Может ли это указывать на одного и того
>же басиста или хотя бы на одну и ту же исполнительскую среду?

Да чёрт его знает. Может, и может. А может, и нет. Откуда мы знаем, кто такой был этот Фаи? Может он был при Студио 11 каким-нибудь ответственным за группу электронных инструментов и входил с этой группой в состав этого оркестра. При этом иногда записывался со своей группой самостоятельно. Там всё так переплетено, и мы не знаем, что там было на самом деле. Если это было именно так, то то, что вы пишете - вполне возможно. А может, так и не было. Может, он был самостоятельным, тогда это разные люди, но, просто, как вы пишете, общая исполнительская среда. Почему бы и нет?
Действительно, Водные лыжи с 0:56 по 1:56 - практически ансамбль Фаи по звучанию (если отбросить небольшое вкропление скрипок с 1:15). Но после 1:56 там же снова играет оркестр.
Я хочу донести своё мнение не как "коллекционер со стажем" и "старожил темы", а как специалист с каким-никаким, но всё-таки дирижёрским образованием.
Поймите! Студио 11 - это оркестр. В его составе есть струнные (всякие скрипки, альты и виолончели), духовые (всякие саксофоны, трубы, тромбоны и флейты). Всех их слышно на многочисленных записях Студио 11, которые я выкладывал в большом количестве на туннеле. Например, в Водных лыжах прекрасно слышно струнную группу.
НО! В урне ничего такого не слышно! УРНА ИСПОЛНЕНА НЕ ОРКЕСТРОМ. Там играет небольшой инструментальный ансамбль. Там совсем мало инструментов: электрогитара, бас-гитара, ударные, далее - электронный инструмент, имитирующий флейту, возможно, в сочетании с флейтой реальной, затем, когда начинает петь Адам, появляется электроорган. Ну и в заключительной части добавляется тот самый свист с аккордеоном. Всё. На оркестр такой состав инструментов ну никак не тянет. Всё это можно назвать словом Együttes, как и написано в описании той пластиночки, ссылку на которую я дал выше.

Не встреваю, но подтверждается основная версия, что "Урна" это исполнение венгров. Будет большой облом, если окажется, что не они.

2DM2:

Других правдоподобных версий особо и нет. Раньше была версия, что "Урну" исполняет какой-то оркестр из ГДР. Но это очень маловероятно, среди немецких оркестров тех годов на Studio 11 похож только оркестр Гюнтера Голлаша, и это точно не он. Быть может тогда, СССР или Польша? Тоже навряд ли. Остаётся только Венгрия.

2Skroll2000:

>2DM2:
>Других правдоподобных версий особо и нет. Раньше
>была версия, что "Урну" исполняет какой-то оркестр
>из ГДР. Но это очень маловероятно, среди немецких
>оркестров тех годов на Studio 11 похож только
>оркестр Гюнтера Голлаша, и это точно не он. Быть
>может тогда, СССР или Польша? Тоже навряд ли.
>Остаётся только Венгрия.

Скорее всего. Но сюрпризы могут быть.