Винил или CD

2BTO:

>Есть у меня вот такой болгарин. Звучит на удивление качественно.

Если судить по пятаку , наверняка сделан с немецким матриц . Отсюда и звук .
А М. Джексона пятак был вот такой . Родной болгарский . Никакого там упоминания на EPIC и в помине нет .

2AlexZab:
>Практически не бывает изданий (переизданий) аналоговых
>записей, пропущенных так или иначе через "цифру",
>которые бы звучали лучше (или хотя бы на уровне)
>полностью аналоговых релизов. Да, бывает, звучат
>неплохо. И даже прилично. Но всё же это не то.
>В основном.

Аналоговые переиздания аналогов без специальной обработки не могут звучать лучше оригинала, поэтому их почти не переиздают. А если переиздают, то, как правило, после проведения специального ремастеринга, не под CD, а под новодельный винил. В результате он звучит иначе, чем оригинал, но часто - лучше и уж, во всяком случае, намного лучше звучания CD: детальнее, естественнее и свободнее.

2yellow submarine:
>специального ремастеринга... под новодельный винил.

А это что за процедура? Никогда о такой не слышал..

2Vergilii:
>2yellow submarine:
>>специального ремастеринга... под новодельный винил.
>А это что за процедура? Никогда о такой не слышал..

Неужели не знаете, что ремастеринг винила под новодельный винил и ремастеринг под релиз на CD - это как небо и земля, совершенно разные цифровые операции? Вот то, чем вы занимаетесь - оцифровкой винила по высшему классу (24/192) - приближает звучание вашего винила на цифромом носителе к новодельному винилу после ремастеринга. Всякий раз это отмечаю, когда среди сотен CD 16/44/1 попадается единичные оцифровки такого уровня. В таких случаях сразу выключаю эквалайзер - он здесь уже не нужен.

2karp:
>BBC сказал о гораздо более "страшном" (и смешном)
>явлении - когда упоминание цифры сразу заставляет
>человека кричать о неправильности издания, плохом
>звуке, мертвом звуке и прочих ужасах-ужасах...
>а не прочитал бы человек про цифру - держал бы
>в руках тот же самый альбом и говорил бы о прекрасном
>теплом виниловом звуке.

Фантазер же вы! Когда я впервые, после 20 лет работы с винилом, услышал звучание цифры, я ничего перед этим об этом не читал, я просто пришел в демонстрационный зал, послушал "цифровой звук" и пришел в ужас!!! Об этом мне сообщили мои уши, а не мои фантазии. Уши не лгут.

2Oldboy:
>В середине 80-х привез из "Перуании" III. Мы
>тогда только там бывали. Так он мало того, что
>перуанский, что само по себе...

Что это еще за "Перуания" III?

2yellow submarine:

>Аналоговые переиздания аналогов без специальной
>обработки не могут звучать лучше оригинала

Могут ещё как, полно не очень удачных оригиналов.

2yellow submarine:

>А если переиздают, то, как правило, после проведения
>специального ремастеринга

Немногочисленные (в общей массе) аналоговые (!) новоделы делаются точно по тому же пути, что и оригиналы в "золотые" времена, нарезка производится через полностью аналоговые тракты. Вся "обработка" аналоговая. И бывает, повторюсь, что результат лучше оригинального.

А в процитированном Вами моём сообщении, на случай если всё же не совсем понятно, я хотел сказать лишь то, что типичные (!) новодельные переиздания аналоговых записей, предполагающие так или иначе "цифру", редко могут превзойти полностью аналоговые релизы тех же записей.

И прошу прощения у прекрасно осведомлённых коллег за банальщину.

2yellow submarine:
>Неужели не знаете, что ремастеринг винила под новодельный винил и ремастеринг под релиз на CD - это как небо и земля, совершенно разные цифровые операции?

Вот это да! Но давайте всё же по порядку. И не будем вводить в заблуждение легковерных. Никаких отдельных видов ремастирования ни под новодельный, ни под стародельный винил и пр. не существует. Есть просто ремастеринг, как набор определённых операций по обработке звука, осуществляемый в соответствии с задачами перед ним поставленными. К любой, поступившей в работу фонограмме, применяется индивидуальный подход. По-другому со звуком работать просто нельзя.
Оцифровкой винила я не занимаюсь и никогда не занимался и даже техникой для этого не располагаю. Второе - ремастированные фонограммы никогда внимания моего не привлекали. Ремастер может быть данностью, но не вожделенной находкой. Да, я авторизую порой понравившиеся винил-рипы в DVD-audio, но при этом я не совершаю никаких действий, приближающих их собственное звучание к неким ремастированным новоделам. То, что Вы написали, даже не поддаётся осмыслению.
Вы уверены, что изложили мысль так, как того хотели??

1. Йеллоу субмарин уверен во всём и всегда.
2. Если йеллоу субмарин в чём-либо не уверен (но в чём никогда не признается публично), то - см. пункт 1.

"...Об этом мне сообщили мои уши, а не мои фантазии. Уши не лгут..."

:)))

2yellow submarine:

>Что это еще за "Перуания" III?

Ну, это Led Zeppelin III (речь же шла об этой пластинке) издания Перу (кавычки должны были подчеркнуть шутливость названия, сорри). Там были очень дешевые пластинки, но низкого качества, а иногда просто брак, каких мне 2 попалось. Но некоторые вполне можно было слушать. Я их не выбрасываю, но уже давно не ставил на проигрыватель.

2Oldboy:
>В середине 80-х привез из "Перуании"

В Перу была рок-группа Pax. Не приобрели по случаю? :)

2Vergilii:

>В Перу была рок-группа Pax. Не приобрели по случаю? :)

Нет, я и не знал о ней до сего момента, надо будет послушать.
Я даже не помню, была ли там возможность прослушать, наверно нет, никогда не прослушивал. Да и времени было не так много. За увольнение надо было много чего успеть.
Нас привозили в Лиму на автобусе из Порта Кальяо, что неподалеку, а вечером увозили обратно. В то время там была очень высокая преступность, надо было держать ухо востро. Некоторые наши моряки пострадали, кто кошельком, а кто и здоровьем. Но меня бог миловал.

2Oldboy:

Вы служили на флоте или по гражданке ходили туда?
А группа - ничего-так, рочок довольно весёлый играла. :)

2AlexZab:
>>Аналоговые переиздания аналогов без специальной
>>обработки не могут звучать лучше оригинала
>Могут ещё как, полно не очень удачных оригиналов.

Если в той же студии звукозаписи и с той же мастер-ленты, то разницы не должно быть никакой. А если оригинал издан, скажем, в Германии, а периздан в Индии, то может быть что угодно.

2AlexZab:
>Немногочисленные (в общей массе) аналоговые (!)
>новоделы делаются точно по тому же пути, что и
>оригиналы в "золотые" времена, нарезка производится
>через полностью аналоговые тракты. Вся "обработка"
>аналоговая. И бывает, повторюсь, что результат
>лучше оригинального.

Да сплошь и рядом за оригинал для переиздания берут цифровые носители. Потому виниловые новоделы и не пользуются популярностью о опытных меломанов.

2AlexZab:
>А в процитированном Вами моём сообщении, на случай
>если всё же не совсем понятно, я хотел сказать
>лишь то, что типичные (!) новодельные переиздания
>аналоговых записей, предполагающие так или иначе
>"цифру", редко могут превзойти полностью аналоговые
>релизы тех же записей.

Если не производится ремастеринг, то тут и ежику понятно. А разницу средненького и ремастированного винила я прекрасно знаю. Она примерно такая же, как разница между CD 30-летней давности и сегодняшним, но ремастированным. Мне такие попадаются даже не десятками, а сотнями.

2Vergilii:
>Вы служили на флоте или по гражданке ходили туда?

Я на рыбаках плавал. В 80-х наш крупнотоннажный флот очень активно рыбачил в Тихом океане. В Перу осуществлялась подмена экипажей и проф. ремонт, к-й делала спец подменная ремонтная команда дней 20. Потом прилетал основной экипаж, и снова на примерно 6 месяцев в рейс. Я в подменке не был, ходил только в рейсы, правда 1 раз оставили после рейса на ремонт. Но стояли не у стенки, а на рейде. В увольнение перевозили ланчами, это их лодки такие, за что им, местным, платили. Ходить на своих шлюпках было нельзя.
Да уж, вспомнилось:)

2Vergilii:
>В Перу была рок-группа Pax. Не приобрели по случаю? :)

Я как раз в то время проработал в Перу почти четыре года и слышал про такую группу, но ею не заинтересовался. Вообще качество перуанского винила оставляло желать намного лучшего, с мексиканским не сравнить.

2yellow submarine:

>Да сплошь и рядом за оригинал для переиздания
>берут цифровые носители.

Ну так об этом и речь.

Вы ведь читаете тему? Пишу: "немногочисленные (в общей массе) аналоговые новоделы".

2AlexZab:

>Переиздания аналоговых записей в современных
>условиях удобно делать с уже существующих (как
>правило) цифровых трансферов, даже когда можно
>(и нужно) пойти по полностью аналоговому пути.
>Таковы реалии... Увы.
>Принципиально иной философии придерживаются только
>пара десятков компаний, мелких и крупных, прежде
>всего аудиофильской направленности. Если смотреть
>в целом, то это всё же довольно малая ниша на рынке.
>Бывают и "мейнстримовые" издания/переиздания,
>сделанные в полном аналоге, но всё же редко.

2yellow submarine:

>Если не производится ремастеринг

А что для Вас "ремастеринг"? На самом деле это всего лишь новый мастеринг. Если опустить присущие многим стереотипы, то это может быть добротный полностью аналоговый ремастеринг, как в те" времена - времена оригиналов. А именно - нарезка лакового (или медного - DMM) диска для винилового издания через полностью аналоговый тракт, аналоговую консоль с аналоговыми, как и раньше, эквализацией, лимитингом и пр.

А может быть "как обычно" (в современных реалиях) - с перегоном аналогового исходника в цифру, использованием как аналоговой, так и цифровой обработки и т.д.

2AlexZab:
>А что для Вас "ремастеринг"? На самом деле это
>всего лишь новый мастеринг. Это может быть добротный
>полностью аналоговый ремастеринг, как в "те" времена,
>времена оригиналов. А именно: нарезка лакового
>(или медного - DMM) диска через полностью аналоговый
>тракт, аналоговую консоль с аналоговыми, как и
>раньше, эквализацией, лимитингом и пр.
>А может быть "как обычно" (в современных реалиях)
>- с перегоном аналогового исходника в цифру, использованием
>как аналоговой, так и цифровой обработки и т.д.

Вот об этом и речь. На новоделе не написано, как он записан, поэтому многие подозревают худший вариант и такие просто не покупают.
А с инцидентами в Кальяо я хорошо знаком. Наши иорячки тоже нередко устраивали дебоши, напившись в портовых барах. А местной братве только того и надо. Вот и приходилось консульскому отделу нашего посольства вытаскивать их из полицейских "обезьянников". Рядом с Кальяо действовал наш советский рыболовный флот и заходил в порт на дозаправку, закупку продуктов и продажу части улова, а также для смены экипажа. Я не один раз бывал на наших судах на рейде, где читал лекции о положении в стране, в мире, а в ответ замполит кормил меня сытным обедом.

2Oldboy:
>Я на рыбаках плавал. В 80-х наш крупнотоннажный флот очень активно рыбачил в Тихом океане. В Перу осуществлялась подмена экипажей и проф. ремонт,
Дальше Лимы удавалось добраться (Куско, Наска и т.п.)?